本刊記者 滿(mǎn)凱艷
必須拿錢(qián),人民幣也好,美元也好,大量往里投。
陳祖濤是新中國最早接觸汽車(chē)工業(yè)的人之一。他在周恩來(lái)總理的批示下成為中國第一汽車(chē)制造廠(chǎng)的第一名職工,他參與設計了中國第一輛自主品牌轎車(chē)——東風(fēng)轎車(chē),他也是第二汽車(chē)制造廠(chǎng)的第一任總工程師。1981年起陳祖濤參加籌建中國汽車(chē)工業(yè)總公司,歷任總工程師、副總經(jīng)理、總經(jīng)理,中國汽車(chē)工業(yè)聯(lián)合會(huì )理事長(cháng)。
2009年9月中旬的一天,北京右安門(mén)外一處普通的居民區內,這位81歲高齡、過(guò)去五十多年來(lái)與中國汽車(chē)工業(yè)共命運的老人,就新能源汽車(chē)的相關(guān)問(wèn)題接受了《財經(jīng)文摘》專(zhuān)訪(fǎng)。
《財經(jīng)文摘》:現在節能減排和新能源汽車(chē)的話(huà)題很熱。
陳祖濤:節能減排的關(guān)鍵和實(shí)質(zhì)問(wèn)題是要用新能源代替石油,目前出現了各種說(shuō)法,炒得紅紅火火。但是,我對這個(gè)東西搖頭。
中國的很多新技術(shù)開(kāi)始時(shí)跟國際一個(gè)起跑線(xiàn),到最后沒(méi)有中國的份了,沒(méi)有中國的名了。比如激光技術(shù),我們當時(shí)跟國際上是平等的,到最后我們不行了。對新能源汽車(chē)我也有同樣的擔心。我們在大力研究和宣傳這個(gè)事情,實(shí)際上,我估計將來(lái)還會(huì )落后。
《財經(jīng)文摘》:您好像對中國新能源汽車(chē)的未來(lái)比較悲觀(guān),為什么?
陳祖濤:為什么?新技術(shù)真正能夠站住腳,能夠有發(fā)言權,需要大量投資。奧巴馬一上臺就投24億美元,你能跟他比么?歐洲和日本也在抓緊干。我們有多少?2億人民幣都不一定到。所以我現在很擔憂(yōu)。必須拿錢(qián),人民幣也好,美元也好,大量往里投。
作為國家來(lái)講,應該集中投資,集中優(yōu)惠,集中政策鼓勵。而現在國家是在撒胡椒面,泛泛的,有點(diǎn)錢(qián),你一點(diǎn),他一點(diǎn),當然有幾個(gè)重點(diǎn)。這樣是不行的,要大家聯(lián)合起來(lái)主攻一個(gè)技術(shù)。
《財經(jīng)文摘》:有觀(guān)點(diǎn)認為,同日本、美國等國相比,中國在新能源汽車(chē)領(lǐng)域過(guò)去走的是“重研發(fā)、輕消費者”的道路,尤其是補貼和稅收政策沒(méi)有直接針對消費者。
陳祖濤:我認為這是對的。像在美國,政府花錢(qián)就是花老百姓的,我可以游行去抗議補貼不合理。中國不行,老百姓還沒(méi)有這個(gè)概念。誰(shuí)知道是老百姓的錢(qián)?誰(shuí)知道補貼被用到什么地方?
《財經(jīng)文摘》:您覺(jué)得我們現在是雷聲大,雨點(diǎn)小嗎?
陳祖濤:現在新能源汽車(chē)在全國都是好話(huà)題,很多人在吹中國行了,實(shí)際上哪里行?新能源汽車(chē)的技術(shù)難題還沒(méi)攻克。
現在新能源汽車(chē)有幾種,燃料電池最高級,但還要三十年到五十年。我認為比較現實(shí)的是混合動(dòng)力,其他的都還是研發(fā)階段。
談到開(kāi)發(fā)能力,別看都在吹“自主研發(fā)”,真正能做到的沒(méi)幾家,必須扎扎實(shí)實(shí)地培養人去搞開(kāi)發(fā)。如果只是想做個(gè)跳板,那完了。我現在還看不出來(lái)誰(shuí)是中國新能源汽車(chē)領(lǐng)域的排頭兵。
回過(guò)頭來(lái)看另外一個(gè)問(wèn)題,老的汽油機、柴油機的潛力很大,如果把它們的油耗降低,那不得了。我認為國家應該重視這個(gè)問(wèn)題。新能源要開(kāi)發(fā),傳統技術(shù)也不要放棄。我反對炒作起來(lái)都搞新的東西。
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