樂(lè )視網(wǎng)網(wǎng)站事業(yè)群運營(yíng)總裁高飛稱(chēng)，“內容”仍然是樂(lè )視切入視頻第一梯隊的入口

虎嗅注：一個(gè)月前，剛升任樂(lè )視網(wǎng)網(wǎng)站事業(yè)群運營(yíng)總裁的高飛，在辦公室接受了虎嗅君兩個(gè)半小時(shí)專(zhuān)訪(fǎng)之后坦白說(shuō)，這是自己有史以來(lái)所接受的時(shí)間最長(cháng)的專(zhuān)訪(fǎng)。高飛也算個(gè)視頻老人了，從2006年開(kāi)始在新浪做播客，07年負責新浪視頻。“新浪視頻沒(méi)有辦法以獨立的方式，一直在頻道和獨立視頻業(yè)務(wù)之間搖擺。發(fā)展過(guò)程當中，也會(huì )讓人看不清楚未來(lái)方向。”隨后他加入了李善友的酷6，直到09年與賈躍亭見(jiàn)面聊了一個(gè)多小時(shí)……他決定加盟樂(lè )視。

通常來(lái)說(shuō)，內容、技術(shù)與資本是一家視頻網(wǎng)站發(fā)展的最重要的三因素……高飛認為，內容是樂(lè )視最鮮明的標簽，樂(lè )視要切入視頻的第一梯隊，必須要從“內容”切入。

內容的“存在感”與定位

對多數人來(lái)說(shuō)，整個(gè)樂(lè )視集團有多少業(yè)務(wù)板塊都是未知，更別說(shuō)分辨樂(lè )視網(wǎng)和樂(lè )視TV到底誰(shuí)重要了。目前樂(lè )視TV風(fēng)頭正健，高飛認為，作為視頻平臺的樂(lè )視網(wǎng)現在站在TV背后，不像別家一樣出風(fēng)頭，沒(méi)什么不好。

虎嗅：樂(lè )視業(yè)務(wù)板塊挺多，但好像目前都在圍繞樂(lè )視TV打轉，作為樂(lè )視網(wǎng)的存在感是不是弱了點(diǎn)？

高飛：這樣也沒(méi)什么不好。每個(gè)階段，都有光環(huán)環(huán)繞的業(yè)務(wù)，最早是版權，后來(lái)是迎頭趕上的網(wǎng)站流量及廣告業(yè)務(wù)，現在是電視，而這些都是需要有協(xié)同機制?，F在樂(lè )視TV走在最前面，那么樂(lè )視網(wǎng)就做全力支持?；ヂ?lián)網(wǎng)電視如果沒(méi)有內容是不成的，所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，樂(lè )視網(wǎng)在背后起著(zhù)關(guān)鍵作用。

UGC不能是核心內容來(lái)源

曾被王微斥之為“垃圾流量”的UGC業(yè)務(wù)，目前處在一個(gè)尷尬時(shí)期，優(yōu)酷的UGC還沒(méi)有大量變現，并將內容生產(chǎn)轉向PGC自制和版權購買(mǎi)，酷6也經(jīng)歷了UGC的徹底失敗，將UGC全面堅持下來(lái)的只有56網(wǎng)了。而在高飛看來(lái)，UGC不是不能做，而是不能作為核心內容來(lái)源。

虎嗅：你們買(mǎi)了很多版權內容，也在大規模地自制，站在一個(gè)長(cháng)視頻網(wǎng)站的角度，你怎么看UGC？

高飛：自制其實(shí)不管從流量還是版權內容的數量上，都有稀釋作用。還有大量版權不需要買(mǎi)，通過(guò)合作方式產(chǎn)生。你的內容在我的平臺上產(chǎn)生價(jià)值了，我再和你分利潤。未來(lái)這部分內容也會(huì )不斷增加的。UGC未來(lái)也會(huì )提供增量，但在我們的定義來(lái)看還是用戶(hù)的功能，而不是核心的內容來(lái)源，用戶(hù)在我們的平臺上生成內容，但這些內容對于陌生人來(lái)說(shuō)是沒(méi)有價(jià)值的。對跟他相關(guān)的人來(lái)說(shuō)有價(jià)值，所以會(huì )給他們提供相關(guān)的服務(wù)和體驗。

虎嗅：秀場(chǎng)呢？秀場(chǎng)模式已經(jīng)比較成熟，有些以此為業(yè)的公司都要上市了。

高飛：秀場(chǎng)的確滿(mǎn)足了宅男用戶(hù)的剛性需求。這取決于兩方面，一方面是政策不明朗性。最近的凈網(wǎng)行動(dòng)其實(shí)對秀場(chǎng)是有一定威脅的。長(cháng)期來(lái)講，政策不明朗性可能對秀場(chǎng)業(yè)務(wù)會(huì )有影響。第二是否要我們自己做？不見(jiàn)得?？赡軙?huì )合作來(lái)進(jìn)行。秀場(chǎng)模式的技術(shù)相對比較成熟，也不排除未來(lái)我們會(huì )通過(guò)合作的方式來(lái)做這個(gè)業(yè)務(wù)。因為它是非常好的流量變現通道。樂(lè )視從頭做秀場(chǎng)的話(huà)，價(jià)值不大。

技術(shù)：不會(huì )搶網(wǎng)宿們的生意

在CDN節點(diǎn)、帶寬成本的投入，其實(shí)是視頻網(wǎng)站運營(yíng)成本的重頭之一，樂(lè )視還在年初上線(xiàn)了云服務(wù)。高飛對這樣巨量的投入倒是很淡定，同時(shí)不認為自己搶了網(wǎng)宿的生意。

虎嗅：今年4K電視發(fā)布的時(shí)候，老賈說(shuō)你們的CDN節點(diǎn)今年要增加到300個(gè)以上了，大量的節點(diǎn)建設，還有帶寬的購買(mǎi)，是否會(huì )給成本來(lái)帶更大壓力？

高飛：CDN節點(diǎn)現在已經(jīng)超過(guò)300個(gè)了，年底預計可以增加到400個(gè)。成本壓力取決于帶寬總量，不取決于節點(diǎn)數，節點(diǎn)會(huì )讓服務(wù)更加均勻。高碼流視頻服務(wù)可以就近調度，保證流暢度。帶寬方面，看起來(lái)成本會(huì )不斷增加，但未來(lái)底層CDN業(yè)務(wù)是可以獨立的，我們成立了獨立云計算子公司。未來(lái)這套網(wǎng)不單給樂(lè )視服務(wù)，包括京東、淘寶的一部分，當當，甚至浙江衛視，湖南芒果TV也在我們這上面跑。這也不完全構成運營(yíng)成本，它還可以賺錢(qián)。我對上游的議價(jià)能力未來(lái)會(huì )越強，對我們來(lái)說(shuō)，可以通過(guò)跨界業(yè)務(wù)來(lái)抵消成本壓力。就算對外提供服務(wù)，價(jià)格也有競爭力。

虎嗅：所以你們是搶了網(wǎng)宿它們的生意了？

高飛：也不能這么講。有些業(yè)務(wù)還需要他們的服務(wù)。尺有所短寸有所長(cháng)，它們有些服務(wù)，比如靜態(tài)池這樣一些服務(wù)覆蓋可能就比我們好，但動(dòng)態(tài)CDN這部分，它們是沒(méi)法和我們來(lái)比的。

資本：樂(lè )視必須形成足夠的關(guān)注度，然后轉化為可利用的資源

在過(guò)去一年，樂(lè )視的發(fā)布會(huì )是如此之多，以至于人們覺(jué)得這家創(chuàng )業(yè)板上市公司的一切都是為了資本而講故事。

虎嗅：外界總覺(jué)得樂(lè )視一切為了資本一直講故事。

高飛：不知道外界為何會(huì )得出這樣的結論。其實(shí)一家好的公司一定是不缺故事的。如果默默無(wú)聞或無(wú)人問(wèn)津還是個(gè)好公司，那是個(gè)偽命題，那才可怕。如果說(shuō)我們一開(kāi)始說(shuō)做電視是個(gè)偽命題，那現在再去談這個(gè)的話(huà)，還是個(gè)故事嗎？至少不是個(gè)資本故事。對互聯(lián)網(wǎng)來(lái)說(shuō)，我們背后資源相對緊張的情況下，要改變以前那種傳統狀況，以前是先埋頭做事，規模到了一定量再對外宣布，這個(gè)對樂(lè )視不太適用。對我們來(lái)說(shuō)，必須形成足夠的關(guān)注度，然后利用這些關(guān)注度來(lái)轉化成我們可利用的資源，這也是為什么我們可以砍掉渠道的一些成本，砍掉一些單純的生硬的硬廣成本，把價(jià)格壓低。哪怕再便宜，沒(méi)有人知道的話(huà)，降價(jià)也白降?；ヂ?lián)網(wǎng)本身就是個(gè)注意力經(jīng)濟，對樂(lè )視來(lái)講，不是一個(gè)矛盾的講法。樂(lè )視能這么做，其他家也一樣。

內容是樂(lè )視最鮮明的一個(gè)標簽

虎嗅：技術(shù)、內容和資本三個(gè)，樂(lè )視更偏于哪個(gè)？

高飛：非要對技術(shù)、內容和資本做個(gè)排序的話(huà)很難，因為維度不一樣。之前一直說(shuō)樂(lè )視是技術(shù)驅動(dòng)的公司，但我們鏈條太長(cháng)，哪一個(gè)環(huán)節驅動(dòng)呢？很難講。但對一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)說(shuō)，長(cháng)遠來(lái)說(shuō)一定是技術(shù)驅動(dòng)的，我們也想把自己打造成一個(gè)技術(shù)驅動(dòng)公司。谷歌可以算一個(gè)技術(shù)公司，微軟也算，但現在來(lái)看有些落伍了。單純靠技術(shù)驅動(dòng)已經(jīng)是不夠了，特別是移動(dòng)互聯(lián)大潮起來(lái)的時(shí)候。

我只能說(shuō)內容是樂(lè )視最鮮明的一個(gè)標簽。樂(lè )視要切入這個(gè)行業(yè)，尤其切入到第一梯隊，必須從內容切入。我覺(jué)得，從商業(yè)布局、大屏包括移動(dòng)端來(lái)講，內容是誰(shuí)也繞不過(guò)去的。內容為王這句話(huà)其實(shí)十幾年前就有了，以前是圖文，現在是視頻化和影像化，內容為王的規律依舊在起作用。

資本是個(gè)加速器。它可以改變、加速或影響你的業(yè)務(wù)發(fā)展步伐，但不會(huì )獨立于業(yè)務(wù)之外。業(yè)務(wù)是1的話(huà)，后面可以加0，但沒(méi)有業(yè)務(wù)的話(huà)，沒(méi)有意義。

虎嗅：已經(jīng)有分析師在說(shuō)，樂(lè )視的市值會(huì )超過(guò)2000億元，您自己覺(jué)得呢？

高飛：這個(gè)帽子其實(shí)挺大的，在未來(lái)進(jìn)行暢想的話(huà)，未來(lái)一切皆有可能。如果業(yè)務(wù)扎實(shí)的話(huà)，為什么不可能呢？

未來(lái)還要繼續擴張，但沒(méi)必要站隊

樂(lè )視對并購等資本運作并不諱言，不過(guò)對360的問(wèn)題就守口如瓶了。而在流量入口方面，樂(lè )視仍然希望在百度和360中間采取平衡術(shù)。

虎嗅：還會(huì )并購嗎？

高飛：資本運作方面，樂(lè )視還要繼續做并購，我們基于樂(lè )視生態(tài)的多個(gè)產(chǎn)業(yè)節點(diǎn)上都要做個(gè)擴張。但擴張的方式多種多樣，資本合作是選項之一，當然也可能有戰略合作，也有合資公司、也有七七八八的。樂(lè )視生態(tài)也是個(gè)閉環(huán)，也是開(kāi)放的，可以自主進(jìn)化的。我的所有節點(diǎn)都是開(kāi)放的，有更多合作伙伴加入樂(lè )視產(chǎn)業(yè)。一方面是彼此需要，第二個(gè)理念要認同。能夠在未來(lái)業(yè)務(wù)規劃能找到契合點(diǎn)。由于我們業(yè)務(wù)生態(tài)的特殊性，也決定了我們的故事一定會(huì )多的。因為內容有機會(huì )并購，智能終端有沒(méi)有？完全有可能，移動(dòng)互聯(lián)有沒(méi)有？也不排除。

虎嗅：前一段奇虎360認購了你們一些增發(fā)股份，你們的資本合作僅僅止于此嗎？

高飛：這個(gè)只是花兒影視的配套資金，具體我沒(méi)參與也不太清楚。我們和360業(yè)務(wù)合作還挺緊密的，所以我不認為必須用資本來(lái)強化雙方的合作。大家會(huì )有共同的訴求點(diǎn)，我們每年給他貢獻的收入也不少。(笑)

虎嗅：360和百度兩個(gè)入口，你們更青睞哪一家？

高飛：樂(lè )視目前是唯一一家獨立的視頻網(wǎng)站了。這種獨立的話(huà)，悲觀(guān)地說(shuō)，背后沒(méi)有干爹或親爹，會(huì )不會(huì )少了一個(gè)遮風(fēng)擋雨的大樹(shù)？但另一方面，我們的機制可以更靈活，任何一家的資源都不會(huì )向我封閉，我的調整回旋的余地，可以更加靈活?；谝恍┕餐睦嬖V求點(diǎn)，我們可以和百度去做一些合作，也可以和360去做。我們沒(méi)有把自己未來(lái)命運和渠道入口發(fā)生那么強硬的沖突。沒(méi)必要站隊，能把自己事情站好就沒(méi)必要站隊。比如這次和QQ空間合作的新品發(fā)布會(huì )，騰訊也有視頻，但這些事情如果騰訊視頻和樂(lè )視有競爭就不做這個(gè)合作，這對它的內部來(lái)說(shuō)也不樂(lè )意。微信也好，QQ空間也好，微博……這些平臺如果我們能找到合適的合作方式，都能為我所用。自媒體或獨立視頻網(wǎng)站能在社會(huì )化媒體時(shí)代，能做我們想做的事情，你要在門(mén)戶(hù)時(shí)代——很抱歉，想要影響用戶(hù)，不經(jīng)過(guò)門(mén)戶(hù)是不可能的。

業(yè)內：吞并可能性已不大，贏(yíng)利點(diǎn)變得更有可能

以下對談，包括了版權與盈利等話(huà)題。

虎嗅：4K片源方面是個(gè)問(wèn)題，很多人認為帶寬、內容量還是有很大問(wèn)題，您如何看待？

高飛：當初我們在發(fā)布的時(shí)候就說(shuō)，如果樂(lè )視不能做，也就沒(méi)人能做了。片源總是滯后于屏幕的發(fā)展的。4K屏可能大家都有，很重要的目前是4K內容與服務(wù)能否匹配。未來(lái)4K還是要基于云服務(wù)，我們提供云端到屏幕的服務(wù)。即使這樣，4K的片源還是很少，包括好萊塢也一直在跟他們在談。但對整個(gè)過(guò)程都不可控，樂(lè )視不可控，競爭對手也不可控，最可控的是什么？自己做。這是相對低成本一些。樂(lè )視影業(yè)和花兒影視也可以有4K內容的生產(chǎn)。即使這樣，也需要時(shí)間。我相信4K片源會(huì )在明年有個(gè)大幅度緩解——3年前我們面臨的1080P的情況其實(shí)和4K是一模一樣的，但現在已經(jīng)完全不是問(wèn)題了。所以要用發(fā)展的眼光看，等到片源不成問(wèn)題的時(shí)候你再去做4K，又晚了。所以必須用快速迭代的方式來(lái)去規劃。

虎嗅：從去年底開(kāi)始，在媒體推介會(huì )上媒體同行有個(gè)感覺(jué)就是，版權戰又開(kāi)始了，自制戰還在繼續，站在樂(lè )視的角度，怎么看這兩場(chǎng)戰役？

高飛：其實(shí)所謂版權戰和自制戰歸根結底是內容戰。最終來(lái)講的話(huà)，起決定性因素的還是自制。版權采購也不可持續。

虎嗅：您覺(jué)得三五年內，或者更短時(shí)間，發(fā)展趨勢如何？

高飛：目前行業(yè)格局初步穩定。存在整合并購還不好說(shuō)，以惡意方式吞并的可能性已經(jīng)不太大，能存活到現在的，生存危機已消除，未來(lái)就是體量大小問(wèn)題。二線(xiàn)的視頻網(wǎng)站往后的機會(huì )也不太大了，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，不太可能給他們機會(huì )。聚合類(lèi)的網(wǎng)站也是階段性的，四五家網(wǎng)站如果宣布不給他們提供內容接口，那他們分分鐘就死掉了。

中國有三十多家省級衛視是不正常的，其實(shí)七八家也就夠了。所以視頻網(wǎng)站也是一樣，那么大的市場(chǎng)，一家通吃不現實(shí)，之前大家拼死拼活，一方面是擔心被別人吃掉，另一方面是我希望吃掉別人。但競爭相對比較穩定，局面大家都能接受的情況下，競爭度就下降，成本控制就更合理，商業(yè)開(kāi)發(fā)會(huì )持續擴大，因為市場(chǎng)在擴大，贏(yíng)利點(diǎn)也變得更加有可能。我是認為視頻行業(yè)的未來(lái)大發(fā)展的點(diǎn)，在未來(lái)一兩年就會(huì )到來(lái)，現在BAT都在圈地圈山頭。穩定下來(lái)之后大家都會(huì )有個(gè)發(fā)展，對上游的議價(jià)能力會(huì )加強。返回比特網(wǎng)首頁(yè)>>