4月20日，萬(wàn)眾期待的柳傳志與王石的對話(huà)在廣西南寧荔園山莊國際會(huì )議中心舉行。兩位最為成功的中國企業(yè)家，加上央視名嘴白巖松，三個(gè)人兩個(gè)小時(shí)聊下來(lái)，老冀聽(tīng)得津津有味，愛(ài)覺(jué)不累。

在對話(huà)之前兩位企業(yè)家各有5分鐘的發(fā)言。王石的主題是死亡，“既然人生是一個(gè)過(guò)程，應該接受你的年老，接受你年老的時(shí)候所處的一種狀態(tài)，就是人生才是完美的，我們不能回避。所以在30周年一個(gè)公司來(lái)講和人生壽命的來(lái)講，會(huì )更長(cháng)，甚至可以上百年，不管怎么說(shuō)，生命有限，一定不斷地新陳代謝，好在一個(gè)企業(yè)成長(cháng)不是靠某一個(gè)人，靠一代一代的人。”這個(gè)發(fā)言頗有點(diǎn)喬布斯斯坦福大學(xué)演講的味道，也許正是因為看透了死亡，王石在十多年前就將萬(wàn)科CEO的職位交了出去，自己轉而去征服那些高山，近年來(lái)更是投入了很大的經(jīng)歷去做公益事業(yè)。

柳傳志開(kāi)始發(fā)言的主題竟然是“紅燒肉”，“挨過(guò)餓的人吃紅繞肉，跟沒(méi)捱過(guò)餓的人吃紅繞肉的滋味不一樣，我和王石屬于捱過(guò)餓的人，白巖松差點(diǎn)事，但是也多少捱過(guò)餓，所以在一起說(shuō)話(huà)的時(shí)候有共同語(yǔ)言。所以我想講講，我特別希望后邊的年輕人知道捱餓什么滋味。現在的年輕人覺(jué)得能夠吃上紅燒肉，一切都是天生的，我真的就是怕這個(gè)。”

他還回憶起自己看完馮小剛的《1942》之后，坐在電影院的椅子上半天都起不來(lái)的那種心靈上的震撼，回憶起自己剛出生那年父母抱著(zhù)自己回江蘇鎮江老家，在火車(chē)站給日本兵鞠躬的那種屈辱。

30年前創(chuàng )業(yè)的時(shí)候，柳傳志并沒(méi)有那么大的野心。當時(shí)科學(xué)院旗下有一家公司每次參加展銷(xiāo)會(huì )獲得的營(yíng)業(yè)額是100多萬(wàn)，他覺(jué)得聯(lián)想能夠達到這個(gè)規模就很滿(mǎn)意了。1985年，他作為IBM PC代理商的服務(wù)商代表參加了一次IBM PC的渠道大會(huì )，滿(mǎn)眼看到的都是高大上，印象最深刻的是會(huì )場(chǎng)上有點(diǎn)心隨便吃。柳傳志這種算是較好的家境尚且如此，可見(jiàn)當年中國人的物質(zhì)匱乏程度。

作為70年代初出生的人，老冀小時(shí)候也經(jīng)歷過(guò)物質(zhì)匱乏的階段，也用過(guò)糧票、布票這些東東，因此能夠理解王石和柳傳志的一部分感受。他們那一代企業(yè)家之所以創(chuàng )業(yè)，很大程度上就是為了“紅燒肉”，能夠改善自己和大家的生活。柳傳志回憶，聯(lián)想當年創(chuàng )業(yè)的20萬(wàn)元啟動(dòng)資金出自計算所的小金庫，而所長(cháng)之所以支持他們創(chuàng )業(yè)，就是希望聯(lián)想做起來(lái)之后能夠給計算所的同事們發(fā)點(diǎn)錢(qián)，改善一下生活。

這種為生存而奮斗的經(jīng)歷，使得80年代的那批創(chuàng )業(yè)者迸發(fā)出了極大的熱情。1984年之前的王石正在倒騰飼料，身為城里人的他和農民工們一起在車(chē)站上甩開(kāi)了膀子干活，他的這種工作態(tài)度給車(chē)站上管車(chē)皮的那位領(lǐng)導留下了深刻印象，很痛快地給他批下了兩節計劃外的車(chē)皮。

計劃、體制、資金，這些在今天的年輕人聽(tīng)起來(lái)沒(méi)有太多感覺(jué)的資源，在當年卻顯得那么珍貴。以柳傳志和王石為首的中國第一代企業(yè)家們，他們往往必須借助國企的身份才得以創(chuàng )辦公司，也才能夠拿到最初的那筆啟動(dòng)資金。在創(chuàng )業(yè)初期，聯(lián)想甚至還專(zhuān)門(mén)把掙到的錢(qián)交回計算所，再由計算所給聯(lián)想的員工們發(fā)工資，以便給員工們營(yíng)造一種自己還是國家人的感覺(jué)。而聯(lián)想創(chuàng )業(yè)時(shí)的第一任總經(jīng)理，在創(chuàng )業(yè)后的第二年就回歸了計算所，因為回去之后能夠得到體制內的提升。在當時(shí)的觀(guān)念中，只有跟著(zhù)體制走，才有“紅燒肉”吃！

不過(guò)，這些企業(yè)家都不甘于此，希望獲得更大的突破。1988年，萬(wàn)科開(kāi)始股份制改造，王石向政府爭取到了部分的員工股，萬(wàn)科也成為深圳證券交易所第一批上市公司。不過(guò)，令所有人感到驚異的是，王石放棄了自己的股份。“我創(chuàng )業(yè)不是為了錢(qián)”，當白巖松追問(wèn)他當年為什么這么做的時(shí)候，他淡淡地回答道。

柳傳志也坦言，自己“創(chuàng )業(yè)20%是改善生活，80%是看自己能做什么，過(guò)去40年實(shí)在是憋得慌”。經(jīng)過(guò)他的爭取，加上科學(xué)院的開(kāi)明，聯(lián)想員工拿到了35%的公司業(yè)績(jì)增值部分的分紅權，并最終將其轉化成了員工股。2009年聯(lián)想控股完成最后一跳，通過(guò)引入泛海集團和將員工股確權，成為了一家真正的民營(yíng)資本主導、國有資本為輔的混合所有制企業(yè)。而當年曾經(jīng)叱咤風(fēng)云的一些企業(yè)家如褚時(shí)健、倪潤峰，卻由于沒(méi)有解決股份的問(wèn)題最終黯然退場(chǎng)，睿智如張瑞敏者直到今天也仍然在集體所有制的體制中徘徊。

此后，被“解放”了的兩位企業(yè)家都迸發(fā)出了自己的勃勃雄心，我們也可以稱(chēng)之為“企業(yè)家精神”，作為船長(cháng)的他們率領(lǐng)著(zhù)自己的戰艦乘風(fēng)破浪，成長(cháng)為自己行業(yè)中的領(lǐng)軍者。

如今，王石已經(jīng)半退，基本不再管公司的日常事務(wù)，而是將更多的精力投入到了阿拉善等公益項目；柳傳志則仍然老當益壯，為了2015年聯(lián)想控股的整體上市而努力。對于他們兩人以及當年跟著(zhù)他們創(chuàng )業(yè)的老員工來(lái)說(shuō)，吃上紅燒肉當然不再是問(wèn)題，如今聯(lián)想的老員工們甚至一起組團去海外旅游了。

而當兩人從過(guò)去的回憶再一次回到現在，又一次談到了紅燒肉的問(wèn)題，這也引起了場(chǎng)下觀(guān)眾們會(huì )心的大笑。王石坦言，現在反高消費，紅燒肉是個(gè)很合理的消費，要跟上形勢。柳傳志則笑談，王石已經(jīng)開(kāi)始了新生活。以老冀的觀(guān)察，十八大之后企業(yè)家們的心態(tài)明顯放松了不少，也更加敢于表達自己的觀(guān)點(diǎn)了。在對話(huà)中，柳傳志花了很長(cháng)時(shí)間回憶文革中的那些荒唐的事情。說(shuō)到對自己和聯(lián)想最關(guān)鍵的第一個(gè)年份，他選擇了粉碎四人幫的1976年。“中國絕處逢生”，他坦言，“我覺(jué)得應該把文化大革命展現給后來(lái)的人，花了那么大的學(xué)費，做了那么悲慘的事，為什么不能說(shuō)，我始終不是特別明白。”

會(huì )談的最后，為了慶祝柳傳志的70歲生日，大家推出了一個(gè)蛋糕，上面寫(xiě)著(zhù)“言而有信的追夢(mèng)人”。老冀感覺(jué)，第一代企業(yè)家都把“信”字看得很重。當年聯(lián)想集團收購IBM PC后遇到了危機，柳傳志回爐任董事長(cháng)之后只抓了一件大事，就是企業(yè)文化，并將聯(lián)想集團企業(yè)文化的第一點(diǎn)確定為“說(shuō)到做到”。也正是因為對“信”的理解不同，他放棄了自己選定的直投業(yè)務(wù)負責人。王石也是如此，萬(wàn)科從成立開(kāi)始就堅持“不行賄”，以至于在很多城市招標中萬(wàn)科一直都拿不到最好的地段。

如今，吃膩了紅燒肉的我們，聽(tīng)著(zhù)老一輩企業(yè)家們回憶他們當年對紅燒肉的想念，如今對紅燒肉的欣賞，真是別有一番滋味在心頭。