“小而美：中小企業(yè)的成功之路”論壇現場(chǎng)

【中國企業(yè)家網(wǎng)】4月6日到4月8日，博鰲亞洲論壇2013年年會(huì )在海南舉行，本次論壇的主題為“革新、責任、合作：亞洲尋求共同發(fā)展”。4月8日，《中國企業(yè)家》與博鰲亞洲論壇合作舉辦分論壇之“小而美：中小企的成功之路”。

“小而美”其實(shí)一直存在，但在近一兩年來(lái)越來(lái)越受關(guān)注，尤其是在金融危機后一些大企業(yè)遭受困難，加上互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的興起，于是一些小的企業(yè)誕生出來(lái)。讓商業(yè)世界變得小而美，到底是不是中小企業(yè)發(fā)展的道路呢？ 如果不是，中小企業(yè)又該如何發(fā)展呢？這是本次圓桌會(huì )議討論的意義所在。

本次論壇邀請了法國EUROEXPO首席執行官Gilles BARISSAT、Paypal總經(jīng)理Foo、Evernote總經(jīng)理谷懿、天合光能董事長(cháng)高紀凡、興百食投資集團董事長(cháng)韓定國、深圳創(chuàng )新投資集團公司總裁李萬(wàn)壽[微博]、印度Apeejay Stya Svran集團總裁Sushma Berlia等十多位優(yōu)秀中小企業(yè)家，分享各自成功道路、經(jīng)驗與教訓，看小企業(yè)生存發(fā)展之道。

以下為實(shí)錄內容：

何振紅(主持人)：今天上午圓桌會(huì )議的主題是叫“小而美：中小企業(yè)生存發(fā)展之道”，大家看到在座的嘉賓比較多，上午討論的第一個(gè)環(huán)節希望他們自己完成，他們自己介紹一下姓名，然后我們切入主題，直接探討這個(gè)話(huà)題。

小而美是一種存在，她在企業(yè)的生存中存在了很久，但是近一兩年來(lái)變得比較熱，熱的原因可能是金融危機讓一些大企業(yè)遭受了一些困難，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的興起又讓一些小的企業(yè)誕生出來(lái)。我們中國有一個(gè)很好的公司叫阿里巴巴[微博]，馬云[微博]這些年倡導我們讓商業(yè)世界小而美，是小的而且美的。到底是不是中小企業(yè)發(fā)展的道路？如果不是，嘉賓會(huì )對小企業(yè)的發(fā)展提供什么建議？這是今天圓桌會(huì )討論的議題。

我希望大家踴躍的說(shuō)，如果大家都不踴躍的話(huà)，我們就排排坐。我想問(wèn)嘉賓第一個(gè)問(wèn)題，評價(jià)一個(gè)企業(yè)會(huì )有很多觀(guān)察指標，說(shuō)一個(gè)觀(guān)察指標，用一句話(huà)極簡(jiǎn)短的說(shuō)一下為什么選擇這個(gè)指標。

高紀凡：我是來(lái)自天合光能CEO高紀凡，在我心目中優(yōu)秀的小企業(yè)是最可愛(ài)的企業(yè)，就是在市場(chǎng)上具有核心競爭力，并且得到客戶(hù)的信任，就是一個(gè)小而美的企業(yè)。

何振紅：情人眼里出西施的感覺(jué)。

徐劍光：我認為小企業(yè)有產(chǎn)品的個(gè)性和服務(wù)的個(gè)性。

Chris Frasers：像我們最終這個(gè)企業(yè)如果有一個(gè)很差的管理，可能是我們的管理團隊沒(méi)有做的更好，我覺(jué)得我們應該有一個(gè)顧問(wèn)團隊的支持。

Sushma Berlia：我重視創(chuàng )新以及對市場(chǎng)的快速反應，有新的點(diǎn)子，而且不斷進(jìn)行創(chuàng )新，使得這些企業(yè)成為行業(yè)真正的領(lǐng)導者，還要有好的質(zhì)量。我忘了告訴大家，我是Sushma Berlia，我是印度Apeejay Stya Svran集團的總裁。

埃曼努爾·利米多：大家好，我覺(jué)得小企業(yè)之所以小而美，我們要保證我們的企業(yè)能夠長(cháng)遠的存在。

Gilles BARISSAT：我主要在中國辦展會(huì )，這是我們的業(yè)務(wù)。我認為一個(gè)小企業(yè)主要的目標就是要注入信心，對我自己來(lái)說(shuō)就是涉及到一些原則性的問(wèn)題，就是我們作為一個(gè)成功的團隊應該充滿(mǎn)信心。

Patrich Foo：我覺(jué)得中小企業(yè)一定要好，要很快的進(jìn)入市場(chǎng)。

谷懿：我認為要在自己商業(yè)領(lǐng)域非常專(zhuān)注，可以做的非常漂亮，可以生存下去，對我來(lái)說(shuō)是非常好的。

李子彬：我是中國中小協(xié)會(huì )的會(huì )長(cháng)，我認為小而美是中小企業(yè)的理想狀態(tài)，是最優(yōu)秀的一批群體。小而美要有幾要素，第一，要不斷研發(fā)，有自己的技術(shù)；第二，要有受到顧客喜歡的產(chǎn)品；第三，有好的盈利模式；第四，有優(yōu)秀的企業(yè)文化；最后，最重要的是小而美的企業(yè)要有好的卓越的帶頭人，有一批志同道合的人組成核心團體，加上一個(gè)員工隊伍，加上這五個(gè)要素企業(yè)就美而強。

Gary Rieschel：我們在中國、美國都有業(yè)務(wù)，我認為最重要的是中國中小企業(yè)的都會(huì )犯錯誤，重要的是你有沒(méi)有勇氣承認。

韓定國：我認為中小企業(yè)不只是在經(jīng)營(yíng)規模上做界定，我認為最重要的是中小企業(yè)應該具有很特殊的運營(yíng)模式的一種組合，這種運營(yíng)模式必須是靈活性比較高，復制性也比較高，滲透性也比較高。比如說(shuō)百盛餐飲集團有47萬(wàn)員工，也有六十多家餐廳，但是本質(zhì)上應該還是屬于中小企業(yè)的組合，因為每一家運營(yíng)的店都只有一百個(gè)員工，每一家店都是重復的模式，所以我個(gè)人認為他還是具有中小企業(yè)的本質(zhì)。

何振紅：什么人做企業(yè)呢？一群有著(zhù)夢(mèng)想的人，事業(yè)做到一定程度一定要做大而強。我們今天討論的是大而強的一個(gè)反面，就是小而美，在中小里面我們有很多的混淆，中性企業(yè)對于一些小企業(yè)來(lái)說(shuō)已經(jīng)是巨無(wú)霸了，今天調整一下，看小企業(yè)生存發(fā)展之道。這樣一個(gè)看法大家是否同意，對于小企業(yè)來(lái)說(shuō)要生存下去，要活得比較好，做企業(yè)還要有利潤，小而美是不是一種狀態(tài)，如果同意這種狀態(tài)，你要講一下“小”指的是什么，“美”指的是什么。

谷懿：剛才各位嘉賓講到了小而美的標準，可能要看每個(gè)人的判斷，在我理解當中，剛才韓總說(shuō)有47萬(wàn)員工的公司，對于我們公司來(lái)說(shuō)已經(jīng)不小了。我們是來(lái)自硅谷的公司，現在員工260人，在全球擁有5000萬(wàn)用戶(hù)，去年收入2千萬(wàn)美金，對于每一個(gè)員工自己能夠承擔的責任和工作是相當大的，我認為規模上我們是非常小的公司。在“美”的方面，就是要有可持續的商業(yè)方式，就是要賺錢(qián)，因為公司最后都要賺錢(qián)，所以我們的商業(yè)模式就是一個(gè)“免費+高級”的模式，所以我們有96%的客戶(hù)都是免費客戶(hù)，4%的客戶(hù)愿意付費，這樣的模式?jīng)Q定我們在未來(lái)很長(cháng)時(shí)間可以能夠賺錢(qián)，并且我們現在做的是跨平臺的應用，對我們來(lái)說(shuō)這是小而美的模式。我覺(jué)得小而美的公司比較好的是你在他小的時(shí)候知道他是不是美的，在美的時(shí)候看能不能讓它保持自己的規模，這對我是對小而美的理解。

何振紅：谷懿他們200多人創(chuàng )造了2000多萬(wàn)美金的收入，這已經(jīng)很不錯了。聽(tīng)一下其他嘉賓的看法。

徐劍光：我認為小是專(zhuān)注于自己的行業(yè)，美更多是從行業(yè)當中是冠軍的，關(guān)鍵是要有持續創(chuàng )新力，就是看你是誰(shuí)，如果這些不清晰，我認為隨時(shí)會(huì )淹沒(méi)掉。剛才說(shuō)了餐飲行業(yè)，我在英國看到一家早餐店，很特別，就這么幾樣東西，但是已經(jīng)開(kāi)了八十幾年。這樣的企業(yè)我認為很有特色，早餐做到中午十點(diǎn)多就不做了，這是我對小而美的理解。

李子彬：我覺(jué)得最重要的是“美”，不必追求永遠“小”，如果有自己的核心技術(shù)、好的產(chǎn)品和好的盈利模式，那他究竟將來(lái)大還是小，主要看市場(chǎng)的容量決定的，如果整個(gè)市場(chǎng)容量小，將來(lái)也做不了太大，可能是小巨人，隱性冠軍。就像馬云和中國的華為中興等等，不必以永遠小為驕傲，你做不了大，市場(chǎng)容量就那么大，你當然就小，小也很好，因為很專(zhuān)注，如果市場(chǎng)很大，你不用說(shuō)永遠做小而美，為什么不做大而美、大而強呢？所有的大而美都是從小而美過(guò)來(lái)的。

何振紅：非常有氣勢，希望從小而美變成大而強。

韓定國：我認為任何一家中小企業(yè)有自己專(zhuān)注的領(lǐng)域，并且有自己的創(chuàng )新和服務(wù)的話(huà)，我們舉個(gè)例子，比如說(shuō)德國的中小企業(yè)的規模是界定在500人以下，但是德國中小企業(yè)的數字占整個(gè)德國企業(yè)的數字的80%以上。不光是數字可以想象，他的經(jīng)濟活力和占整個(gè)GDP的產(chǎn)出來(lái)說(shuō)也是占80%以上。臺灣是很好的例子，臺灣95%是屬于中小企業(yè)，在臺灣中小企業(yè)是100人以下的公司，在臺灣GDP的產(chǎn)出也占到80%以上。整個(gè)結合其他代表了社會(huì )的活力、經(jīng)濟的活力跟社會(huì )發(fā)展中的過(guò)程。因為這些小的企業(yè)在某些領(lǐng)域之內很專(zhuān)注，可以做到世界最強，產(chǎn)生的力量也是非常強大的，比如說(shuō)臺灣的模具行業(yè)幾乎外銷(xiāo)全世界，臺灣有一段時(shí)候做螺絲帽，全世界60%的工廠(chǎng)或多或少可以用到這個(gè)產(chǎn)品。

Gary Rieschel：我們太多關(guān)注規模和公司的成長(cháng)，大多數情況下，如果公司收入比較小，我們只聽(tīng)到成長(cháng)的故事，每個(gè)企業(yè)家都要成長(cháng)，事實(shí)上并不如此，如果一家企業(yè)可以小，并且可以專(zhuān)注的話(huà)，投資者不會(huì )愿意投資了。提到企業(yè)家的價(jià)值，我們可以考慮，企業(yè)家需要創(chuàng )建怎樣的價(jià)值，成為阿里巴巴或者是增長(cháng)非?？斓募易迤髽I(yè)，大家非常關(guān)注成長(cháng)，但實(shí)際上成長(cháng)意味著(zhù)風(fēng)險，還要決定你什么時(shí)候需要成長(cháng)，有的公司失敗了，并不是因為技術(shù)或者管理不好，是因為選的時(shí)機不對，或者是太早了。如果你真正找到風(fēng)險的時(shí)候，這也是非常好的時(shí)機。

何振紅：Gary講到不同的觀(guān)點(diǎn)，因為剛才也講到了做早餐店的故事，我們聽(tīng)多很多歐洲和日本的故事，一些企業(yè)生存了幾十年、一百年，還依然是很小的店鋪，這就是小而美的公司。但是剛才講到了這是成長(cháng)的風(fēng)險，是不是選擇安逸的環(huán)境，這樣持續的關(guān)注下去，小而美的公司會(huì )對社會(huì )有什么價(jià)值和貢獻呢？希望嘉賓接下來(lái)說(shuō)的時(shí)候可以把這個(gè)話(huà)題加入進(jìn)去。

Sushma Berlia：小公司在市場(chǎng)上能夠填補空白，這種小公司一般由資金的數量還生產(chǎn)營(yíng)業(yè)額，但是我們并沒(méi)有考慮他們所占市場(chǎng)的占比。從這個(gè)角度來(lái)看，小公司可以創(chuàng )新，而且也可以對市場(chǎng)進(jìn)行反應。有的時(shí)候我們也知道現在市場(chǎng)存在一些需求，但沒(méi)有被滿(mǎn)足。比如說(shuō)制藥公司，制藥是我們的一部分，但是隨著(zhù)時(shí)間的推移，我們也看到我們已經(jīng)創(chuàng )立了領(lǐng)先的醫藥品牌。

另外一方面，我覺(jué)得公司成長(cháng)之后要變小也很難，因為我們不能總是保持停滯，所有業(yè)務(wù)都是如此，要么成長(cháng)、要么下滑，所以不能保持現狀一直不變。包括市場(chǎng)、商業(yè)模式這些方面都要考慮一下，做什么領(lǐng)域的工作也需要考慮。我們希望從小企業(yè)長(cháng)到中型企業(yè)甚至大型企業(yè)，但是我們公司一直比較謹慎，不要進(jìn)入股市，因為我們是家族企業(yè)。

何振紅：剛才講到自己公司的狀態(tài)，企業(yè)不希望做的特別大，因為做的特別大要考慮上市，作為家族企業(yè)他們是這樣的角度。

埃曼努爾·利米多：小企業(yè)非?；钴S，并且要積極的向市場(chǎng)反應。我們看到向不同方向成長(cháng)的時(shí)候，如果你真想小而且不變的話(huà)會(huì )非常難，你應該從小企業(yè)找到一些管理方法讓你變得非常美，要不然就成長(cháng)。小可能意味著(zhù)你缺乏資源，資源在你小的時(shí)候很難讓你發(fā)展，比如說(shuō)銀行不愿意借錢(qián)給你，你不可能提供太多資金吸引高級管理者，除非你能夠真正的有一個(gè)非常好的成長(cháng)計劃。這也是為什么中小企業(yè)很難的一個(gè)原因，這也是我們建立了能夠幫助這些中小企業(yè)的一些機制。我們現在處于全球化的階段，我們建立這樣的平臺，能夠幫助中小企業(yè)，能夠獲取他們的合作伙伴，能夠有途徑找到融資上的合作伙伴，另外還有國際發(fā)展的合作伙伴，這樣對中小企業(yè)來(lái)說(shuō)可以建立不同國家的聯(lián)系，比如說(shuō)歐盟和中國之間。在2014年將是我們50年的紀念日，就是歐盟承認中國成立50年的紀念日。我們也建立了這樣的平臺，我們的平臺是希望通過(guò)在中國組織一個(gè)活動(dòng)，邀請一千多個(gè)中小企業(yè)來(lái)參加。所謂的中小企業(yè)不是說(shuō)大型企業(yè)，是真正的中小企業(yè)，他們會(huì )聚集在一起，應該是在四川，現在還沒(méi)有定，要看未來(lái)的狀況。如果企業(yè)都是來(lái)自歐盟或者中國的中小企業(yè)，我們會(huì )組織一個(gè)能夠進(jìn)行雙邊會(huì )談的一個(gè)會(huì )議。我們也希望這樣的一個(gè)會(huì )議活動(dòng)能夠產(chǎn)生很多機會(huì )，給中小企業(yè)更好的潛力來(lái)發(fā)展，不要承擔更多風(fēng)險。

何振紅：剛才這位先生分享了一個(gè)特別有意義的事情，大家知道中小企業(yè)尤其是小企業(yè)發(fā)展中面臨一系列的問(wèn)題，我們有幫助小企業(yè)成長(cháng)的機構存在。他們分享中提到，小企業(yè)如果太小，動(dòng)用資源的能力就比較弱，潛臺詞是不是讓我們幫助小企業(yè)變成大企業(yè)，接下來(lái)嘉賓可以在這方面發(fā)表一些看法。

Gilles BARISSAT：對我來(lái)說(shuō)中小企業(yè)是小企業(yè)，包括家族企業(yè)，那些小企業(yè)很難找到錢(qián)，去吸引人才也很難，所以說(shuō)對于家庭內部來(lái)說(shuō)，怎么讓家庭積極參與，在歐盟家族企業(yè)是代代相傳的，現在依然有很多小企業(yè)。對中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，錢(qián)是很重要的因素，另外就是關(guān)于人才的問(wèn)題，因為在家庭內部怎么能夠找到有資質(zhì)的人才，這對家庭企業(yè)來(lái)說(shuō)潛力就是在于開(kāi)發(fā)家庭內部的人員或者家庭的朋友，讓他們來(lái)參與家族企業(yè)的管理。

Patrich Foo：有一個(gè)農夫剛開(kāi)始只收入2千人民幣，他就想怎么可以做小的生意，他家里可以縫衣服，他就說(shuō)能不能做婚紗，他就找村里的人幫他，他現在一個(gè)就能達到四五萬(wàn)，這就是一個(gè)很好的例子。小而美不管以后是大企業(yè)還是怎樣，就是要簡(jiǎn)單和快。大公司要買(mǎi)一樣東西可能花了很多時(shí)間，是不是已經(jīng)變慢了，這一點(diǎn)也很重要。

谷懿：剛才說(shuō)到如果中小企業(yè)一直保持專(zhuān)注是不是好的事情。剛才也有提到臺灣和德國的例子，在你保持專(zhuān)注的過(guò)程當中，你自己的價(jià)值是什么，核心競爭力到底在什么地方。對于我和來(lái)說(shuō)，我們是IT企業(yè)，最重要的是知識產(chǎn)權，看你的產(chǎn)品用戶(hù)是不是喜歡，而且知識產(chǎn)權是不是能夠保持下去。在中國很多人會(huì )抄襲你的受到，你的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品出來(lái)的時(shí)候，別人可能就會(huì )抄襲你，在中國可能有無(wú)數家公司抄襲我們的產(chǎn)品，可能界面和顏色都一樣，你剛剛出來(lái)一個(gè)網(wǎng)站，或者剛在iphone上有一個(gè)設計，別人第二天就有了。我們現在什么都做不了，法律上面我們也沒(méi)有資源去跟他們打一場(chǎng)官司，我們的優(yōu)勢就是繼續把競爭力做下去，能夠創(chuàng )新更快，讓用戶(hù)繼續跟著(zhù)我們走下去，希望政府和相關(guān)部門(mén)在今后加強這方面的管理，讓中小企業(yè)更好的發(fā)展下去。

何振紅：谷懿剛才講到了企業(yè)生存的價(jià)值，她剛才說(shuō)小企業(yè)的最大價(jià)值，我們還要思考整個(gè)商業(yè)的意義，整個(gè)企業(yè)無(wú)論大小，在社會(huì )上存在的意義和價(jià)值是什么，如果想了解這個(gè)問(wèn)題，這就是下面的子話(huà)題了。

Gary Rieschel：剛才提到很重要的一點(diǎn)，就是信任。如果別人這么容易盜版我們的產(chǎn)品，哪里還能信任呢？在中國我們談到企業(yè)，他們會(huì )不斷的尋找，看每到八到十二個(gè)小時(shí)就看是不是有人盜版。實(shí)際上中國市場(chǎng)血雨腥風(fēng)，競爭非常激烈，但是在美國是不一樣的，因為所有政府都說(shuō)我們尊重中小企業(yè)，他們這么說(shuō)，但是說(shuō)一套、做一套，這是一個(gè)挑戰。中國知識產(chǎn)權的保護問(wèn)題也是一個(gè)問(wèn)題，還有就是資本的問(wèn)題，在美國他們會(huì )說(shuō)小而美，但是80%-90%的就業(yè)機會(huì )都是由中小企業(yè)創(chuàng )造的，但是美國的工會(huì )或者體制并不支持中小企業(yè)的創(chuàng )業(yè)活動(dòng)，所以我們必須退后一步去問(wèn)自己，為什么所有世界當中的增長(cháng)全都是由中小企業(yè)驅動(dòng)的，可是為什么讓政府去提供拿出政策這么難呢？

何振紅：剛才分享德國和臺灣例子的時(shí)候，其實(shí)中國也是這樣的狀況，在中國中小企業(yè)占的比例數量上也是90%以上，創(chuàng )造的產(chǎn)值也是二分天下，強一點(diǎn)。就業(yè)的貢獻率應該在百分之七八十以上，這個(gè)數據李會(huì )長(cháng)會(huì )比我更了解。我們有很多對中小企業(yè)的支持，政府支持中小企業(yè)出了非常多政策，也出了非常多的條例，但是依然認為發(fā)展很困難，其實(shí)不是政府的言行不一致，只是沒(méi)有傳遞到中小企業(yè)或者小微企業(yè)的末梢。中小企業(yè)面臨哪些困難，李會(huì )長(cháng)有什么看法？

李子彬：中國和發(fā)達國家、其他發(fā)展中國家一樣，中小企業(yè)是推動(dòng)技術(shù)創(chuàng )新和產(chǎn)業(yè)升級的重要的生力軍，是保證社會(huì )穩定，改善民生，促進(jìn)經(jīng)濟發(fā)展的不可替代的力量。中國的中小企業(yè)大約有1420萬(wàn)戶(hù)，創(chuàng )造了80%以上的社會(huì )就業(yè)，60%的GDP，50%的稅收。但是中小企業(yè)面臨的困難有很多，近幾年來(lái)中央政府和很多企業(yè)對這個(gè)問(wèn)題的認識的高度很高了，但是要解決這個(gè)問(wèn)題還需要一個(gè)過(guò)程。我個(gè)人認為沒(méi)有良好的知識產(chǎn)權保護，就不可能出現一批擁有核心競爭力的小而美的企業(yè)或者是大而強的企業(yè)，市場(chǎng)經(jīng)濟就不能夠起到一個(gè)優(yōu)化配置資源的作用，這個(gè)問(wèn)題很?chē)乐亍?/p>

中國政府對中小企業(yè)的支持，這幾年力度很大，中央出臺了121個(gè)文件，改善中小企業(yè)的融資，擴大市場(chǎng)準入，完善市場(chǎng)化的體制，擴大市場(chǎng)投資領(lǐng)域等等，但是我們協(xié)會(huì )發(fā)出的2500張問(wèn)卷當中，中小企業(yè)反應從這些政策措施里獲益的僅占20%，80%還沒(méi)有感受到這些優(yōu)惠對企業(yè)的最終作用，所以這個(gè)問(wèn)題是涉及到各級政府的事情，這些政策不能得到很好的落實(shí)，是中小企業(yè)外部發(fā)展環(huán)境的困惑之一，融資難是更大的困惑。

何振紅：剛才李會(huì )長(cháng)說(shuō)了一個(gè)很?chē)谰氖聦?shí)，中國政府非常重視中小企業(yè)的發(fā)展，出臺了121份文件，但是他們當中只有20%受益了，80%去哪里了？為什么出現這個(gè)情況？這是嚴峻的現實(shí)，是我們必須面對的。沒(méi)有良好的知識產(chǎn)權保護就不可能有小而美的企業(yè)，這樣的知識產(chǎn)權的保護靠什么？靠小企業(yè)自身還是靠政府？政府出臺這么多文件，只有20%的企業(yè)受益，那政府是靠得住嗎？我希望李會(huì )長(cháng)繼續回應，然后希望各位嘉賓講一講，中國企業(yè)想做到小而美，或者暫時(shí)不做到小而美，我想要活下去，面臨的瓶頸是什么？請李會(huì )長(cháng)先說(shuō)。

李子彬：只有20%的企業(yè)受益，那80%不是被人偷走了。舉個(gè)例子，中國中小企業(yè)免稅，文件里有這一條，大家對減免稅很高興，但是要年收入24萬(wàn)元以下的才能減少這個(gè)稅，因為中國中小企業(yè)收入是300萬(wàn)到享受4000萬(wàn)的，所以基本上只有賣(mài)雜志的才達到這個(gè)要求。有政策適用性的問(wèn)題，一定要測出來(lái)差異性減稅國家承擔多少份額，根據這個(gè)數額減到哪些行業(yè)，減到多大規模，如果沒(méi)有過(guò)細的工作，這些所謂差異性的減稅，我們喊了三年多，但是落實(shí)的并不好。

何振紅：我們的政策雖然畫(huà)了一個(gè)美麗的餅，但是你要吃到這個(gè)餅的時(shí)候，一定等你快死了，動(dòng)不了的時(shí)候才咬這一口，可是等他快死了就沒(méi)有力氣咬這個(gè)餅了，如果不為中小企業(yè)助力，實(shí)際上這個(gè)政策就有點(diǎn)問(wèn)題了，可能是美麗的餅擱在那里，但是政策出發(fā)點(diǎn)還不能達到真正的推動(dòng)作用。

韓定國：我想回應主持人問(wèn)的問(wèn)題，舉臺灣的經(jīng)驗。臺灣70年代是中小企業(yè)發(fā)展最蓬勃的年代，相對來(lái)說(shuō)政府只是把商業(yè)環(huán)境更開(kāi)放，但是并沒(méi)有提供中小企業(yè)特殊的保護或者提供特殊的優(yōu)惠，但是提供了很多輔導和支持的措施。比如說(shuō)臺灣在政府經(jīng)濟部下面有一個(gè)中小企業(yè)處，也有一個(gè)中國生產(chǎn)力中心。另外，政府也組織了自動(dòng)化先鋒的隊伍，請了很多行業(yè)專(zhuān)家和外國專(zhuān)家的隊伍，甚至包括金融機構也參與，臺灣顯赫的商業(yè)銀行基本上當時(shí)都是誠信信用合作社，農村的信用合作社和農會(huì )的信貸部，這些事實(shí)上都是中小企業(yè)之間的一種互助性的組織，他們是采用會(huì )員制的，他們以前不跟外面借錢(qián)，他們屏除掉外部的競爭，70年代這些所謂的信用合作社、農村合作社后面都轉化成商業(yè)銀行，甚至變成中小企業(yè)銀行。這些政府推的輔導型措施有很多提法也是看德國和日本當時(shí)做的事情，臺灣把這個(gè)事情系統的組織和架構起來(lái)，所以中小企業(yè)創(chuàng )業(yè)初期做很多工作，讓他們在細分市場(chǎng)堅持走得更久，最后生存下來(lái)。

現在電子商務(wù)非常流行，但是電子商務(wù)的淘汰性非?？?，所謂細分市場(chǎng)，往往很多人認為從價(jià)位和產(chǎn)品的精致度來(lái)看，但是細分市場(chǎng)走到現在很難走下去，因為復制性很高，小企業(yè)做的東西很難能夠自己用下去和生存的。即便是現在大企業(yè)所擁有的專(zhuān)利，甚至所謂的智慧財產(chǎn)，其實(shí)當年都是小企業(yè)發(fā)展出來(lái)的。

何振紅：韓先生也說(shuō)了一個(gè)非常好的視角，我想到一個(gè)例子，一個(gè)孩子生下來(lái)學(xué)走路，政府就來(lái)幫他，一種是扶著(zhù)你代替你走路，一種是牽著(zhù)你走。剛才韓先生用的詞是輔導和教育，我告訴你怎么邁腳，你自己走得穩，這是通過(guò)自己的力量成長(cháng)的，這是兩種不同的態(tài)度，很值得借鑒。

高紀凡：剛才講到小而美，其實(shí)相應的是“大而強”，也有小而不美的，也有大而不強的。小企業(yè)的動(dòng)力、專(zhuān)著(zhù)，他的決心是夠的，當然他獲取資源的能力，不管是金融的支持和人才的集聚，相對來(lái)說(shuō)是不夠的。我舉個(gè)例子，我們光復行業(yè)2000年的時(shí)候全球前十名的企業(yè)都是世界500強的企業(yè)，但是到2010年的時(shí)候，9家全部出去了，像天合這樣原來(lái)小的企業(yè)成為了全球領(lǐng)先的企業(yè)。但是我們過(guò)了兩年之后發(fā)現，中國領(lǐng)先大的企業(yè)又破產(chǎn)重組了。有沒(méi)有從小而美成長(cháng)到大而強的路徑和觀(guān)念？核心問(wèn)題是在小的時(shí)候能不能具備核心競爭力，在大的時(shí)候，小企業(yè)內在的優(yōu)勢能不能保持下去？

還有一個(gè)好的例子，日本的金池(音)公司，原來(lái)是世界500強的企業(yè)，他采取了阿米巴經(jīng)營(yíng)的方法，經(jīng)常是小企業(yè)的一個(gè)模式，一個(gè)小小的組合做經(jīng)濟的合作，他們有成千的要團體，每一個(gè)都非常靈活，有目標性和職能性的企業(yè)，原來(lái)BP和其他企業(yè)太大了，大到什么程度？假如定一個(gè)東西，批報告都批了半年，等到執行的時(shí)候完全是錯的，大企業(yè)獲取的能力和靈活性結合到一起是不行的。

何振紅：他所在的是光伏行業(yè)，在中國這兩年是過(guò)山車(chē)的行業(yè)，很快成長(cháng)為大公司，大公司又出現了破產(chǎn)重組。一個(gè)企業(yè)小的時(shí)候靠什么力量成長(cháng)？光伏企業(yè)在中國基本上靠政府的力量推動(dòng)起來(lái)，戰略性新興企業(yè)會(huì )有支持，典型的例子是行業(yè)巨頭破產(chǎn)，從小公司到大而強，短短幾年間，經(jīng)歷了這樣的起伏，看到小企業(yè)往大走的風(fēng)險。

高紀凡：光伏行業(yè)并不是政府推動(dòng)起來(lái)的，在2005年以前沒(méi)有政府關(guān)注我們這個(gè)行業(yè)，都是民營(yíng)企業(yè)在國外上市慢慢做起來(lái)，政府真正重視是在2006年以后，開(kāi)始了戰略新興企業(yè)的支持，行業(yè)的起來(lái)是我們自己發(fā)展起來(lái)的，過(guò)熱是政府促成的。

何振紅：我們聽(tīng)一聽(tīng)徐董的想法。

徐劍光：我們今天討論小而美，什么是小而美？剛才李會(huì )長(cháng)講了，小而美的企業(yè)占60%的數量。我認為對小而美生產(chǎn)良好的平臺應該是一個(gè)非常好的希望。我們講小而美，另外講一個(gè)落地性，小而美不是單一的企業(yè)，我認為是小產(chǎn)業(yè)群里面形成了產(chǎn)業(yè)鏈的企業(yè)生存的大環(huán)境。

剛才李會(huì )長(cháng)講120多個(gè)政府的文件和政策，我想政府接下來(lái)可能會(huì )造就一個(gè)更好的產(chǎn)業(yè)集群。比如說(shuō)東莞有很好的產(chǎn)業(yè)配套，中國的家具行業(yè)里面有個(gè)性服務(wù)、輔料的、中檔、高檔的等等，相關(guān)的服務(wù)和生產(chǎn)形成小而美的集群，這非常好。為什么講小而美的落地性？因為未來(lái)將會(huì )有更多農民轉化成城鎮化的居民，他們要尋找生活方式、生存方式以及生產(chǎn)方式。比如說(shuō)歐洲去了很多，歐洲有一個(gè)葡萄園，葡萄園跟老的村莊結合起來(lái)形成了旅游產(chǎn)業(yè)，他們把老的小吃、點(diǎn)心和酒銷(xiāo)售，這就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)。我個(gè)人想象中國也會(huì )早就一批小而美企業(yè)集群生產(chǎn)的群體。

在座有很多來(lái)自各個(gè)地方的，有很多祖傳的當地的工藝品或者特色產(chǎn)品，比如說(shuō)爺爺弄了一張照片，有祖孫三代的，我們也有祖孫三代的，我們可以有提升產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品的競爭力和銷(xiāo)售市場(chǎng)的，造就一個(gè)小產(chǎn)業(yè)群，政府可以幫助我們服務(wù)，政府幫助我們做一個(gè)類(lèi)似的小的環(huán)境，里面有很多服務(wù)的小而美的各企業(yè)產(chǎn)生，包括大學(xué)生畢業(yè)到這里面參與工作。包括現在的互聯(lián)網(wǎng)銷(xiāo)售，把農產(chǎn)品形成渠道，形成小而美，真正產(chǎn)生美好的“美麗中國”的小產(chǎn)業(yè)生存的環(huán)境。

何振紅：一個(gè)美不是真的美，要一群美，就是一群花的開(kāi)放才是百花開(kāi)放。

埃曼努爾·利米多：剛才大家說(shuō)都很重要，我更多的是從另外一個(gè)角度來(lái)看，包括國際發(fā)展的角度來(lái)看，包括歐洲和中國的發(fā)展，從國際角度來(lái)考慮的。我的想法也是一樣，小而美可能缺乏人力資源和自然資源，他們對市場(chǎng)缺乏了解，一定要組成行業(yè)的集群或者中企業(yè)的集群，企業(yè)之間可以相互得到支持，和關(guān)注中小企業(yè)成長(cháng)的力量結合在一起。

剛開(kāi)始的問(wèn)題是說(shuō)小企業(yè)應該依賴(lài)自己還是依賴(lài)政府的支持，我聽(tīng)了大家的談?wù)撝?，我認為其實(shí)兩者都應該依賴(lài)，我們要依賴(lài)政府的監管，同時(shí)也要依賴(lài)自己，政府監管一定要不斷提高效率，同時(shí)也提供一些指南和倡議。一個(gè)企業(yè)的確不能夠開(kāi)花，一個(gè)企業(yè)沒(méi)有辦法幫助政策向政治的方向發(fā)展，一定是一群企業(yè)才能夠做，比如說(shuō)這群企業(yè)有共同利益、共同想法才能促進(jìn)企業(yè)朝著(zhù)正確的方向發(fā)展。實(shí)際上這兩者之間是共贏(yíng)的模式，是互相促進(jìn)的。

Chris Frasers：我還想加一點(diǎn)，剛才提到要依靠政府的監管來(lái)做，企業(yè)領(lǐng)導和管理層非常重要，剛開(kāi)始要政府支持，最終就沒(méi)有辦法和競爭對手來(lái)競爭了，所以說(shuō)管理層非常重要，大家一定要積極努力的先從自身的角度上來(lái)積極促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展，建立比較好的規劃，來(lái)實(shí)施這些規劃。政府能夠支持更好了，讓我們的計劃更好的得以執行。不管怎么樣，在核心團隊里面必須建立能夠自己生存的能力，同時(shí)建立一些技巧和技能應對你可能面臨的問(wèn)題。

對于企業(yè)的管理，實(shí)際上就是管理風(fēng)險和管理變化，對于很多中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，肯定要面臨很多的變化，這也是他們成長(cháng)的基石。你總是不斷的從一個(gè)極端轉換成另外一個(gè)極端，最后成為一個(gè)成功的企業(yè)，對企業(yè)領(lǐng)導者來(lái)說(shuō)是你們的決策，你們決定自己成長(cháng)的步伐有多快，同時(shí)要建立一些資金的投資者，這些決策都是由這些中小企業(yè)的領(lǐng)導來(lái)做的決策，所以如果你能夠面對這和挑戰，能夠進(jìn)行比較好的變革管理一定能夠成功。

何振紅：中國有一句古話(huà)是“富貴險中求”，你要真正在商業(yè)競爭中得勝，險中求勝的能力可能是決定中小企業(yè)成功的因素，而不是政府給你多少支持。

Sushma Berlia：我想政府的確扮演重要的角色，不是說(shuō)中小企業(yè)需要支持，而是說(shuō)政府需要支持這些中小企業(yè)，在印度也是如此。中小企業(yè)對于一個(gè)國家的增長(cháng)和機會(huì )的增長(cháng)扮演了重要角色，另外對國家的GDP增長(cháng)也做了貢獻。對中小企業(yè)來(lái)說(shuō)是依賴(lài)政府還是怎樣，我們的確要提供一個(gè)生態(tài)環(huán)境，建立一個(gè)結構，讓中小企業(yè)在公平的條件下進(jìn)行競爭。

在印度，我們的政府已經(jīng)努力想要建立一種機制，包括世界銀行[微博]，還有一些關(guān)鍵領(lǐng)域中的優(yōu)先貸款，去支持這種非銀行性的業(yè)務(wù)等等。這些都可以轉化，我們叫做理貨，可以幫助減少中小企業(yè)營(yíng)收方面的風(fēng)險。有各種各樣的問(wèn)題，中型甚至微型企業(yè)需要這些支持，還有一些也可以提供幫助，比如說(shuō)農民的商會(huì )，很多成員都是中小的農戶(hù)或者中小的企業(yè)，他們如何獲利？依賴(lài)于我們的政策。同時(shí)，我們的協(xié)會(huì )也可以和大型的企業(yè)或者和媒體建立聯(lián)系，因為大企業(yè)也要填補空白，他們尋找供應商或者生產(chǎn)輔助的服務(wù)或者產(chǎn)品的時(shí)候，他們會(huì )找到中小企業(yè)，他們提供的方式或者價(jià)格會(huì )更好，協(xié)會(huì )和商會(huì )嫁接的這樣一種橋梁的角色，實(shí)際上可以在大小企業(yè)之間建立聯(lián)系，所有的這些企業(yè)在當中也會(huì )獲益。我們也會(huì )開(kāi)展一些專(zhuān)業(yè)培訓的項目，幫助我們這小型或者微型企業(yè)能夠更加了解。比如說(shuō)整個(gè)監管的環(huán)境、法律法規，還有關(guān)于文件或者政府的政策更新等等。另外，幫助周邊國家舉辦我們用戶(hù)的展會(huì )，這樣可以加深大家的了解，這樣他們未來(lái)有可能投資和出口。

我們也在做很多努力，我們也有供應慈善方面的組織，比如說(shuō)是通過(guò)教育的形式，這當中包括大學(xué)。在有一些大學(xué)當中我們打算做這樣的事情，當我們和中小企業(yè)合作的時(shí)候，我們幫助他們使用我們的專(zhuān)業(yè)技術(shù)，包括教職員工的專(zhuān)業(yè)技術(shù)幫助中小企業(yè)，同時(shí)使用效率高的方法進(jìn)行種植或者交易。當中小企業(yè)長(cháng)大變成大企業(yè)的時(shí)候，前面發(fā)言人提到很重要的一點(diǎn)，既然變得大而強了，但是也不能失去核心價(jià)值觀(guān)，要有創(chuàng )新的能力，做決策要很快，而不是僵化，大企業(yè)并不是讓小企業(yè)合在一起，而是小企業(yè)長(cháng)大之后要持續核心價(jià)值觀(guān)。企業(yè)的決策框架當中應該減少層級，使得更加扁平。

剛才您提到知識產(chǎn)權保護的問(wèn)題，不光是知識產(chǎn)權法律的問(wèn)題，重要的原因是如何保護知識產(chǎn)權，如何進(jìn)行執法。我們中小企業(yè)如何進(jìn)行自助，而不是依賴(lài)政府，面臨風(fēng)險怎么管理？我想跟大家分享我們早期在印度做的一些事情，除了我們已經(jīng)做的事情以外，就是說(shuō)我們非常關(guān)注企業(yè)的現金流，你一定要關(guān)注這些問(wèn)題。我們和大學(xué)一起合作，幫他們分析出成本，通過(guò)創(chuàng )新創(chuàng )造出新的產(chǎn)品。而且我們也幫助他們建立品牌，我們的產(chǎn)品一定要建立品牌，要有品牌認知度。而且我們也提供了很多融資方面的幫助，不光是加強資產(chǎn)負債表，你的資產(chǎn)負債表要做的更好。資產(chǎn)負債表做的漂亮才能拿到融資，這些做法都要確保企業(yè)當中的問(wèn)題比較少，要更加關(guān)注核心業(yè)務(wù)。比如說(shuō)您要獲得短期融資，你的應收帳款，當有人要投資你的時(shí)候，他們可能要看一下二手購買(mǎi)等等，這都是中小企業(yè)早期成立的過(guò)程當中要考慮的問(wèn)題。

何振紅：謝謝您的分享。剛才講到另外一個(gè)問(wèn)題，小企業(yè)是否小而美，小企業(yè)不是單獨的孤立的存在，也不是和大企業(yè)對立的存在，中小企業(yè)和大企業(yè)之間可以形成一種合作關(guān)系、配套關(guān)系。在這個(gè)成長(cháng)過(guò)程中間，政府不僅僅是唯一的力量，還有商會(huì )的力量。

Gary Rieschel：我想區分一下政府政策和政府投資之間的差別，剛才高先生提到太陽(yáng)能光伏板的產(chǎn)業(yè)，低成本的企業(yè)成為支柱的企業(yè)，幫助這個(gè)行業(yè)發(fā)展。實(shí)際上我們有兩個(gè)行業(yè)，每個(gè)行業(yè)有一百多個(gè)參與者，你們天合光能投資很多RND，比如說(shuō)你有創(chuàng )新的知識產(chǎn)權，但是別人要復制你成本就非常低，政府應該保證我們競爭的環(huán)境是平等的環(huán)境，建立游戲規則，我們在中國和其他投資關(guān)系當中，有時(shí)候我們投資于某一個(gè)行業(yè)的私有企業(yè)當中，當地政府也會(huì )投資。

在美國，比如說(shuō)醫療設備或者醫藥行業(yè)，有的公司控制了90%的行業(yè)貢獻，所以他們非常高效，所以每一件事情在過(guò)去二十年當中獲得了整合。今天的中國經(jīng)銷(xiāo)商在同一個(gè)行業(yè)可能有一萬(wàn)兩千個(gè)，當地的企業(yè)也會(huì )投資，如果你要整合這些，必須在當地政府進(jìn)行談判，這是非常難的，也就是說(shuō)中國不是公平的，中國自己就投資，中小企業(yè)也投資。高先生、徐先生都說(shuō)過(guò)，在過(guò)去很多小企業(yè)，尤其是制造業(yè)必須發(fā)展達到一定規模，這樣才能獲得很好的融資。在中國越來(lái)越趨向服務(wù)行業(yè)的時(shí)候，不一定要符合同樣的保證盈利能力的要求，我認為中國政府、中國經(jīng)濟實(shí)際上不如印度經(jīng)濟的發(fā)展的。對中國企業(yè)來(lái)說(shuō)，小而美的比喻對于創(chuàng )新的企業(yè)家是非常重要的，實(shí)際上你關(guān)注的是服務(wù)的質(zhì)量。制造的行業(yè)非常重要，但是我認為在中國要加強的是服務(wù)。

Gilles BARISSAT：我完全同意剛才說(shuō)的，不要等待政府，會(huì )給你一些特殊的待遇或者保護，也可以靠自己。我知道很多當地政府會(huì )對中小企業(yè)做一些事情，這是很好的，但是這并不是我們開(kāi)辦中小企業(yè)的必備因素，或者他只是一個(gè)補充。作為一個(gè)小企業(yè)來(lái)說(shuō)，如果你做的是細分市場(chǎng)，我們要考慮怎么發(fā)展，我們必須面臨一些風(fēng)險。市場(chǎng)當中有一些風(fēng)險，但是風(fēng)險越低越好，當然這有時(shí)候是不太可能的，比如說(shuō)一個(gè)產(chǎn)品或者一個(gè)服務(wù)，如果市場(chǎng)是細分市場(chǎng)，你非常了解和熟悉，而且在這個(gè)國家的行業(yè)當中是領(lǐng)導者，你可以從一個(gè)國家到另外一個(gè)國家發(fā)展，這是全球化的市場(chǎng)，并不容易做，但是是可以做到的，有這樣的可能性。比如說(shuō)細分市場(chǎng)，你會(huì )進(jìn)軍到其他國家當中的細分市場(chǎng)。

Patrich Foo：我覺(jué)得政府可以幫忙，如果是一個(gè)新的市場(chǎng)，比如說(shuō)我們看到以色列、俄羅斯會(huì )有這樣的政策，我覺(jué)得政府或者機構幫忙的話(huà)可以幫到中小企業(yè)。

何振紅：我們從徐總開(kāi)始，用一句話(huà)來(lái)總結你對今天這場(chǎng)論壇的核心觀(guān)點(diǎn)。

徐劍光：小而美企業(yè)關(guān)鍵是強調可持續的創(chuàng )新力，做出自己的“DNA”。

埃曼努爾·利米多：你不能依賴(lài)別人，但是你必須有很好的合作伙伴，尤其是你要想進(jìn)軍國際的話(huà)，必須要很好的合作伙伴。

高紀凡：小的企業(yè)最關(guān)鍵的能力是他要能力有一個(gè)靈活應對整個(gè)環(huán)境變化的能力，就是達爾文說(shuō)的適者生存，不大者生存，如果一個(gè)企業(yè)能夠適應市場(chǎng)，我覺(jué)得他會(huì )有一個(gè)好的發(fā)展。

Chris Frasers：中小企業(yè)最美麗的地方就是他們有能力去成長(cháng)，來(lái)獲取驕人的成績(jì)，這一切都是在很短的時(shí)間當中通過(guò)承擔風(fēng)險來(lái)實(shí)現的，但是我覺(jué)得小企業(yè)最美的地方就是他們能夠變大。但是我個(gè)人認為他們最美的地方，他們會(huì )有望成為未來(lái)行業(yè)的領(lǐng)導者，我們要找到最合適的去幫助他們成長(cháng)，扶植他們。

Sushma Berlia：我的總結就是，我們必須要有一個(gè)很棒的點(diǎn)子，是去填補空白的創(chuàng )新的點(diǎn)子，一定要找到和你有共同理想和堅信你的人。

Gilles BARISSAT：對小企業(yè)來(lái)說(shuō)就是要有信心，對市場(chǎng)、對客戶(hù)。

Patrich Foo：發(fā)展要快，質(zhì)量要好。

谷懿：極致的保證競爭力，要知道知識產(chǎn)權是什么，并且要有一顆做很長(cháng)時(shí)間的心，比如說(shuō)一百年。

李子彬：堅守和專(zhuān)注，持續不斷的開(kāi)發(fā)，并擁有自己的核心技術(shù)。

Gary Rieschel：你要了解自己的風(fēng)險和目標是什么，你能承擔多少的風(fēng)險。

何振紅：各位嘉賓都總結了，我們進(jìn)入提問(wèn)環(huán)節。

提問(wèn)：我有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)李會(huì )長(cháng)，很多觀(guān)眾和很多嘉賓都知道您是中小企業(yè)聯(lián)合會(huì )的會(huì )長(cháng)，我想問(wèn)的是，中型企業(yè)和小型企業(yè)融資難，您是會(huì )長(cháng)，怎么幫助中小企業(yè)融資，為什么難？因為小企業(yè)沒(méi)有什么固定資產(chǎn)，沒(méi)有什么抵押，這種情況下出來(lái)這些政策，對小企業(yè)的扶持力度是很難的，李會(huì )長(cháng)有什么高見(jiàn)？希望在行業(yè)當中促進(jìn)一下。

還有一個(gè)問(wèn)題，我們以營(yíng)收作為中小企業(yè)的界定還是以人數作為界定？有沒(méi)有微小企業(yè)、中小企業(yè)的界定？

李子彬：有人說(shuō)中小企業(yè)融資難是世界上的問(wèn)題，這句話(huà)對了一部分，有一部分不對。中國的中小企業(yè)融資難要遠勝于發(fā)達國家中小企業(yè)融資難的問(wèn)題。一個(gè)是間接融資，就是銀行信貸，一個(gè)是直接融資，比如說(shuō)上市、發(fā)債等等融資。遇到的最大困難就是中國的商業(yè)銀行體制改革之后，再一個(gè)是銀行體系不完善，中國的商業(yè)銀行現在搞的基本都是抵押貸款，所謂擔保貸款說(shuō)到底也是抵押貸款，許多中小企業(yè)沒(méi)有足夠的抵押貸款的資產(chǎn)，中國的銀行可以抵押的產(chǎn)品只有土地，還有土地上的固定資產(chǎn)，像應收款、專(zhuān)利技術(shù)目前都不能做抵押，所以很多中小企業(yè)不具備從銀行取得貸款的能力。另外，他們偏愛(ài)大企業(yè)，給中小企業(yè)貸款成本高，相對風(fēng)險也高。我知道美國現在有八千家銀行，香港有兩千家銀行，中國這么大的國家才有一千多家銀行，這包括1980年后來(lái)成立的八百多家銀行，但是現在中國市場(chǎng)都不到兩千家。我們通過(guò)融資租賃取得資金的渠道狹窄，目前中小企業(yè)直接融資只占10%左右，90%還是靠抵押貸款。要改革商業(yè)銀行的體制和機制，完善銀行的體系，是比較大的一個(gè)動(dòng)作，需要一定的時(shí)間調整。培育、規范、完善資本市場(chǎng)體系，擴大中小企業(yè)直接融資渠道，這是更需要二十年、三十年的事情。因此，這個(gè)過(guò)程中，中央政府出臺的政策都是緩解中小企業(yè)融資困難，而不是解決中小企業(yè)融資困難。資本市場(chǎng)的完善正在逐步推進(jìn)，中小企業(yè)的環(huán)境會(huì )越來(lái)越好，但是困難依然很大，要真正解決問(wèn)題還需要相當一段時(shí)間。

第二，你問(wèn)到這個(gè)文件，過(guò)去出臺的文件都是支持中小企業(yè)的文件。從去年開(kāi)始，中央政府和有關(guān)部門(mén)開(kāi)始出臺支持小微企業(yè)的文件。最近幾天中國銀監會(huì )還出臺了一個(gè)改善小微企業(yè)融資的政策和措施。

谷懿：我可能跟這位提問(wèn)的先生分析一個(gè)例子，我們公司印象筆記現在看起來(lái)很風(fēng)光，但是我們年前是將近破產(chǎn)的，當時(shí)手里面可能就只有一兩個(gè)月的工資，發(fā)完工資就要關(guān)門(mén)了。我們一直講核心競爭力，當時(shí)以服務(wù)業(yè)為主導的企業(yè)來(lái)說(shuō)最重要的是用戶(hù)，用戶(hù)喜不喜歡你就是最大的指標。我們當時(shí)有一個(gè)瑞典的用戶(hù)，從沒(méi)有見(jiàn)過(guò)面，然后寫(xiě)信給我們CEO問(wèn)我們需不需要融資，可以投給我們，然后給了我們50萬(wàn)美金，我們正是因為有了這筆資金，我們渡過(guò)了2008年的金融危機，非常感謝這位用戶(hù)。剛才李會(huì )長(cháng)說(shuō)希望政府幫助銀行更好的支持中小企業(yè)，如果作為一個(gè)中小企業(yè)，你光靠銀行給你借錢(qián)才能生存下去，我想也是很難持續下去的，所以專(zhuān)注于你的核心競爭力，就像我們專(zhuān)注于我們的用戶(hù)，我們不排除以后還會(huì )融資讓我們繼續生存下去。

提問(wèn)：小微企業(yè)的界定是怎么定的？按照人數還是按照營(yíng)收？

李子彬：有營(yíng)業(yè)收入和人數兩個(gè)標準。企業(yè)人數20個(gè)人，營(yíng)業(yè)收入300萬(wàn)，這個(gè)算微小企業(yè)，這個(gè)可以查相關(guān)的規定，我們有標準的。

提問(wèn)：對于中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，怎么能夠找到合適的人來(lái)初創(chuàng )企業(yè)？就是創(chuàng )建公司的時(shí)候找到合適的人員，從人員角度來(lái)說(shuō)，企業(yè)能夠做什么？政府能夠做什么？

Sushma Berlia：不太理解你的問(wèn)題，你是說(shuō)找到合適的人才管理這個(gè)公司嗎？

提問(wèn)：我們可以找到管理層，管理層有比較好的能力，但是怎么找到合適的員工，對于中小企業(yè)來(lái)說(shuō)總是會(huì )面臨很多的問(wèn)題，比如說(shuō)找到合適的人，小企業(yè)非常難。

Sushma Berlia：你的問(wèn)題非常好，中小企業(yè)面臨掙扎的一點(diǎn)，剛開(kāi)始你會(huì )面臨很多融資上的風(fēng)險和困難，尤其對亞洲而言，很多中小企業(yè)缺乏人才，我們也看到周邊很多人找不到工作，但是換一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們中小企業(yè)也面臨著(zhù)人才匱乏的問(wèn)題。

其中一個(gè)問(wèn)題，我們在印度也面臨這個(gè)問(wèn)題，我想在中國也是如此，在西方尤其是美國，我想大家面臨的壓力是年輕人找到工作很難，他們是不是愿意承擔更多風(fēng)險，拿到更多的薪酬或者只拿公司的期權。目前在印度對于勞動(dòng)力來(lái)說(shuō)并不面臨這樣的風(fēng)險和困難，也許印度和中國文化不同，但是在印度如果你沒(méi)有找到一個(gè)非常好的工作，沒(méi)有拿到好的薪水，可能父母就比較擔心，我想這是文化的問(wèn)題。從這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，你怎么找到合適的員工，采取一個(gè)比較好的方式。比如說(shuō)一個(gè)公司里面可能有20%可能是非常不錯的，中間的60%可能會(huì )起起伏伏，但是作為企業(yè)的管理者，你可以利用你的領(lǐng)導力和才華，對中間部分的人進(jìn)行鼓勵，讓他有更好的生產(chǎn)效率，所以領(lǐng)導非常重要。

怎么能夠吸引比較合適的員工，讓他們成長(cháng)，讓他們接觸不同的業(yè)務(wù)？如果提供這樣的機會(huì )的話(huà)，你會(huì )讓這個(gè)員工很快的了解業(yè)務(wù)的各個(gè)方面，你可以提這樣的機會(huì )，小而全，讓大家接觸不同層面的業(yè)務(wù)，這是大企業(yè)中做不到的。

在印度也一樣，中小企業(yè)人才流失是一個(gè)問(wèn)題，不僅是對中小企業(yè)，對大企業(yè)也是如此，我們希望把人才的價(jià)值發(fā)揮出來(lái)。但是我們也看到了，他們要不然去了我們的供應商和客戶(hù)那里，所以這是一個(gè)非常難的任務(wù)，但是我們要承擔，要找到一個(gè)途徑。之前我也談到和大學(xué)、商會(huì )進(jìn)行合作等等，你可以通過(guò)和他們的合作找到其他領(lǐng)域的專(zhuān)才，也許是通過(guò)其他領(lǐng)域找不到或者雇不起的。另外，你也可以雇傭已經(jīng)退休的人員，這些退休人員可能并不是追求高薪，可能是追求一種自我滿(mǎn)足感。

埃曼努爾·利米多：我也想分享一下歐洲的經(jīng)驗，這個(gè)經(jīng)驗會(huì )解決人才和融資的問(wèn)題，我們建立了400個(gè)企業(yè)家的俱樂(lè )部，大家每次寨一起會(huì )把小小的資金放在資金池里面，可以給大家提供一些建議，這些資金一般是投入在小而美的企業(yè)中，或者是微企業(yè)、初創(chuàng )企業(yè)，因為對這些企業(yè)來(lái)說(shuō)，他們很難拿到銀行的貸款。同時(shí)也給這些中小企業(yè)提供一些資源和支持，尤其是這些有專(zhuān)長(cháng)的人員的經(jīng)驗等等。我們有400個(gè)這樣的企業(yè)家，并不是每一次400人都會(huì )參與，大家至少每次大部分人都會(huì )參與，這些就是資源，能夠幫助小而美的企業(yè)進(jìn)行發(fā)展，包括可以提供融資方面的幫助。

提問(wèn)：前面聽(tīng)到各位老師講的都很好，有一個(gè)核心的問(wèn)題，中小企業(yè)發(fā)展過(guò)程中最大的困難是融不到錢(qián)。實(shí)際上黨中央國務(wù)院去年發(fā)過(guò)一個(gè)文，就是讓中小微企業(yè)解決信用問(wèn)題，國家發(fā)改委、財政部、工信部聯(lián)合發(fā)文解決中小企業(yè)的信用問(wèn)題，現在信息不對稱(chēng)，銀行對中小企業(yè)的信用還懷疑。如何建立增信平臺。

何振紅：李會(huì )長(cháng)，他說(shuō)怎么發(fā)揮你們的作用，通過(guò)增信平臺讓中小企業(yè)融到錢(qián)。

李子彬：建立增信平臺是非常迫切但是非常困難的問(wèn)題，從我們協(xié)會(huì )的角度，今年做這么兩件事情：

一個(gè)是建設銀行總行和民生銀行合作，提供給我們貸款，我們試圖在幾個(gè)城市建立金融服務(wù)中心，開(kāi)展以信用貸款為主的中小企業(yè)貸款。目前為止開(kāi)展的銀行都是擔保貸款或者抵押貸款，目前的擔保貸款歸根到底也是抵押貸款，他們說(shuō)貸出去錢(qián)要有能力還給我，怎么知道他有沒(méi)有能力，得到的信息數據不對稱(chēng)的話(huà)只能不貸給他。各個(gè)方面都有自己的苦楚，我們協(xié)會(huì )盡量的開(kāi)展以信用擔保為主的金融服務(wù)。

第二，我們在金融國際展覽館舉辦中小企業(yè)投融資交易會(huì )，動(dòng)員大概一百家銀行、三四百家的股權投資機構、融資租賃機構和發(fā)債的投資公司，另外我們會(huì )組織一千家左右的企業(yè)參展，有一萬(wàn)家布展，有一萬(wàn)家企業(yè)參加這個(gè)交易會(huì )，就給雙方搭建一個(gè)平臺。

何振紅：謝謝會(huì )長(cháng)。論壇結束的時(shí)候拿兩段話(huà)出來(lái)分享。昨天我在開(kāi)幕上跟一個(gè)嘉賓溝通，他跟我說(shuō)小而美是一個(gè)神話(huà)，是大企業(yè)對小企業(yè)說(shuō)的話(huà)，就像森林里老虎對兔子說(shuō)你就小而美吧。這是一個(gè)今天沒(méi)有到會(huì )場(chǎng)的嘉賓的觀(guān)點(diǎn)。

另外分享一段話(huà)，耶穌說(shuō)你們要走窄門(mén)，因為引向死亡的門(mén)是大而寬的，路也很多；引向永生的路是窄的，門(mén)也少。

其實(shí)我們做商業(yè)是在一個(gè)生態(tài)中間做，大的有，小的也有，你們走的是寬門(mén)還是窄門(mén)，就看你們具備什么樣的核心能力。感謝臺上嘉賓的分享，也感謝各位嘉賓的聆聽(tīng)。謝謝大家！