里昂證券中國區主席吳長(cháng)根在接受南方都市報專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示,大致在明年一季度,里昂證券的合資公司在設立人民幣PE基金和拿到研究與經(jīng)紀業(yè)務(wù)牌照之后,里昂證券將基本完成PE、投行與經(jīng)紀這三大核心業(yè)務(wù)在中國市場(chǎng)上的布局,這在外資機構中可以算是第一家。
此前,吳長(cháng)根在某公開(kāi)場(chǎng)合披露里昂證券與上海國盛(集團)有限公司(下稱(chēng)國盛集團)合作的人民幣私募股權投資基金正在推進(jìn)中,預計于2010年第一季度正式運營(yíng)。但由于外匯管制問(wèn)題,里昂證券可能不會(huì )出資,而是由國盛集團作為普通合伙人(GP)出資。
吳長(cháng)根簡(jiǎn)介:1980年參加工作,自1994年起負責“中銀國際”的籌備,并擔任中銀國際副董事長(cháng)兼首席執行官、中國銀行國際(英國)公司董事長(cháng)和中國銀行董事。1997年,吳長(cháng)根加盟摩根斯丹利,擔任亞洲董事總經(jīng)理兼亞太區副主席。2008年3月,吳長(cháng)根加盟里昂證券,擔任第一任中國區主席、亞太區副主席。
外資投行對于中國市場(chǎng)的布局由來(lái)已久,而通過(guò)私募股權投資和合資券商的設立,外資投行已經(jīng)基本上可以打通中國投行業(yè)務(wù)的產(chǎn)業(yè)鏈上下游。
PE投資:選擇國內合作伙伴有利規避政策風(fēng)險
南方都市報(下簡(jiǎn)稱(chēng)“南都”):你如何看待國內PE行業(yè)的現狀?
吳長(cháng)根:PE在中國也有十來(lái)年的歷史,不過(guò)主要還是集中在創(chuàng )投,投給早期發(fā)展階段需要資本金的公司,這方面發(fā)展還可以。據不完全統計,可能?chē)鴥热嗣駧诺乃侥脊蓹噘Y金差不多有400多個(gè),但相對比較小,以并購為主的基金不多。
南都:里昂證券即將與國盛集團合作發(fā)起的那個(gè)人民幣PE基金是一個(gè)并購的基金嗎?
吳長(cháng)根:我們叫Buyout,實(shí)際上簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)是一種有控制的投資,不是簡(jiǎn)單的被動(dòng)的投資。比如說(shuō)我們投了一個(gè)企業(yè),之后對這個(gè)企業(yè)帶來(lái)一些增值服務(wù),包括改善管理與財務(wù)等方面。通過(guò)這樣一種介入可以幫助提升企業(yè)的價(jià)值,這種叫控制的投資。創(chuàng )投的資金往往是被動(dòng)性的,他們的做法是一下投很多,沒(méi)有那么多精力對每個(gè)企業(yè)都參與管理。
南都:你們?yōu)槭裁催x擇合資的方式呢?
吳長(cháng)根:我們在境外管理差不多有30億美元的私募股權基金,做得還不錯,從1995年到現在一直在做。但是作為境外的證券公司和投資公司到境內來(lái)以自己?jiǎn)为毜拿x發(fā)起一個(gè)人民幣私募股權投資基金,我估計是有一定難度,因為國內的投資者了解證券還不夠好。
選擇一個(gè)國內的合作伙伴有兩個(gè)好處,第一可以增進(jìn)國內投資者對我們的了解,第二國盛有一些比較好的項目資源,將來(lái)可以我們尋找項目的時(shí)候可以推薦一些可投資項目。
南都:既然國盛有現成的資源和對市場(chǎng)的了解和認同度,為什么要選擇里昂證券呢?
吳長(cháng)根:第一,里昂的研究能力在亞洲可以說(shuō)是首屈一指的,這是他們希望能夠加以利用的,因為研究對投資決策來(lái)說(shuō)很重要。第二,他們認可里昂所謂價(jià)值性投資的理念,我們對這個(gè)行業(yè)的基本面做了初步分析之后,認為這個(gè)企業(yè)有價(jià)值我們才會(huì )投,絕對不會(huì )利用市場(chǎng)波動(dòng)進(jìn)行投資。此外,我們對私募股權投資基金的管理經(jīng)驗和我們的管理業(yè)績(jì)也是打動(dòng)他們的第三個(gè)原因。
南都:外資投行在中國搞PE的話(huà)有一些失敗的先例,比如說(shuō)遭遇了一些政策上的障礙。里昂證券選擇跟國盛合作的時(shí)候有沒(méi)有考慮到這個(gè)因素?
吳長(cháng)根:這個(gè)肯定是一方面的考慮。我們的LP合伙人都是國內的,這個(gè)就避免了有些領(lǐng)域我們感興趣但是外資不可以進(jìn)入的問(wèn)題。我們的合作伙伴是一個(gè)國資背景的,那么在政策把握方面,在這個(gè)國資系統內,甚至跟政府之間的溝通方面肯定比我們有優(yōu)勢,這就使得我們在未來(lái)的執行過(guò)程中能夠更加順暢。
比如說(shuō),徐工跟凱雷的投資案例就沒(méi)有獲得批準,很大程度上是因為凱雷屬于外資,而重型裝備行業(yè)不希望被外資投資。投資的話(huà)也要看你用什么方法投資,我們這個(gè)是人民幣的私募股權投資基金,完全是境內的,應該不會(huì )對這樣的基金投資領(lǐng)域有什么限制。
華歐國際:外資股東帶來(lái)跨國并購業(yè)務(wù)
南都:里昂證券和財富證券合資搞的華歐國際證券,最開(kāi)始的時(shí)候只有投行牌照,而當年就可以實(shí)現盈利,去年又拿到了證券咨詢(xún)和經(jīng)紀的牌照,這其中里昂證券做出了哪些努力?
吳長(cháng)根:合資券商有做得好的,也有做得一般和比較差的。我們這邊合作的有六年了,我們股東之間的關(guān)系非常好,大家都希望把華歐國際做好,華歐國際在過(guò)去五六年也很爭氣,也得到了證監會(huì )的創(chuàng )新類(lèi)券商的評級,去年拿到了兩個(gè)業(yè)務(wù)牌照。
不像其他合資券商持股比例占比比較低,我們持股比重稍高,而且在華歐國際的經(jīng)營(yíng)上,我們雙方股東有一個(gè)共識,就是基本上由我們里昂證券來(lái)主導。因此,我們把我們最好的做法帶過(guò)來(lái),按照我們里昂的要求來(lái)要求我們的合資公司,里昂證券好的做法和優(yōu)勢都被放在合資公司這個(gè)平臺上來(lái)。
南都:華歐國際目前還主要是做投行業(yè)務(wù),里昂證券對華歐國際有哪些具體支持?
吳長(cháng)根:我們會(huì )帶來(lái)我們境外的一些客戶(hù),比如說(shuō)并購。里昂證券的母公司是法國農業(yè)信貸集團,農業(yè)信貸集團有一些很好很優(yōu)秀的法國客戶(hù)。比如說(shuō),2007年的時(shí)候法國的SEB收購了蘇泊爾(002032,股吧),這個(gè)并購的業(yè)務(wù)就是我們帶來(lái)的,具體的事情就交給了華歐國際來(lái)做。這個(gè)就是中外合資的好處,因為外資股東可以帶進(jìn)一些客戶(hù),特別是所謂的跨國的業(yè)務(wù),國內券商肯定就不會(huì )有這些海外的客戶(hù)渠道。
南都:在其他業(yè)務(wù)方面呢?
吳長(cháng)根:我們將來(lái)打算與華歐國際聯(lián)合出報告,A股的報告主要是由華歐的名義來(lái)發(fā)表,H股、紅籌股這些都是里昂做的,我們不會(huì )讓他們去重復寫(xiě)同一個(gè)公司的報告。而且華歐的的報告里昂可以代發(fā),里昂的報告也可以通過(guò)華歐的渠道發(fā)到它的客戶(hù)那里,當然雙方報告的銷(xiāo)售渠道是分開(kāi)的,里昂證券的報告在華歐這邊是非營(yíng)利性的。
南都:華歐國際有多少人是里昂證券派過(guò)去的?
吳長(cháng)根:我們派的很少,將來(lái)經(jīng)紀和研究可能有一些里昂證券的骨干被派過(guò)去,但是絕大多數人員還要靠市場(chǎng)招聘。招聘來(lái)了以后里昂負責給他們培訓,比如研究員和銷(xiāo)售人員,培訓完了以后就留在華歐的平臺上。我們派少數幾個(gè)人過(guò)去,然后再去建立這個(gè)隊伍。
公司戰略:明年一季度PE和經(jīng)紀業(yè)務(wù)一起推出
南都:現在里昂證券在準備一個(gè)100億元的人民幣PE,華歐國際也具備了投行、研究與經(jīng)紀的業(yè)務(wù)資格,你們的PE培育了一家公司幾年之后,可以通過(guò)華歐國際的管道來(lái)把它運作上市,之后也可以研究與經(jīng)紀業(yè)務(wù)給他們提供服務(wù)。從這個(gè)角度看,里昂證券在中國的產(chǎn)業(yè)鏈布局已經(jīng)接近于完成,可以這么說(shuō)嗎?
吳長(cháng)根:對,我們就是三大核心業(yè)務(wù):PE、投行和經(jīng)紀。我們在國內講的圍繞這三大核心業(yè)務(wù)在進(jìn)行布局,等我們這些籌備工作做得差不多了,可以真正把我們這些業(yè)務(wù)全部推出來(lái)了,基本布局的雛形也出來(lái)了。
南都:大致這個(gè)時(shí)間會(huì )是什么時(shí)候?
吳長(cháng)根:經(jīng)紀業(yè)務(wù)這一塊我們在積極籌備,大致會(huì )在明年一季度正式開(kāi)展。人民幣PE的事情我們現在還在和國盛集團進(jìn)行談判,還有一些細節需要確認,我們希望在明年一季度和經(jīng)紀業(yè)務(wù)一起推出。
南都:目前,在中國有投資的外資投行中,里昂證券算不算是第一家打通了產(chǎn)業(yè)鏈的?
吳長(cháng)根:我覺(jué)得應該是這樣的,我知道人民幣PE在外資投行中現在有行動(dòng)的好像就是我們,其它的投資銀行有一些有想法,但是還沒(méi)有行動(dòng)。我們這個(gè)應該算是比較完整的。
吳長(cháng)根:在上游來(lái)講,我們現在希望能夠把PE做起來(lái),做起來(lái)以后我們的投資銀行的業(yè)務(wù)就有了項目?jì)?。從下游?lái)講,我把這個(gè)研究發(fā)展起來(lái)了,經(jīng)紀業(yè)務(wù)發(fā)展起來(lái)了,那么在很大程度上又可以幫助去爭取投資銀行業(yè)務(wù)。我們的布局圍繞著(zhù)研究實(shí)力的優(yōu)勢在做,研究實(shí)力是做PE的基礎,在研究數據庫的平臺上又可以幫客戶(hù)做并購和財務(wù)方面的指導,而且研究也為經(jīng)紀業(yè)務(wù)提供了投資顧問(wèn)的服務(wù)。里昂證券的發(fā)展思路就是在優(yōu)質(zhì)的研究實(shí)力為核心來(lái)逐步發(fā)展。
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