采訪(fǎng) 段曉燕 侯繼勇 尹先凱
撰稿 侯繼勇 尹先凱
坐在記者對面,李彥宏跟去年接受采訪(fǎng)時(shí)相比瘦了,卻越發(fā)顯得清俊。
2009年,百度先后推出了“有啊”進(jìn)入電子商務(wù),又推出鳳巢計劃,并通過(guò)阿拉丁進(jìn)入“暗網(wǎng)”搜索,同時(shí)尋找在手機搜索中的機會(huì )。
2008年對于不惑之年的李彥宏而言,是“不惑之惑”的一年,百度先后遭遇各種危機。就在2007年,百度首席技術(shù)官劉建國、首席運營(yíng)官朱洪波相繼離開(kāi)百度;年底,百度首席財務(wù)官王湛生意外去世,百度陷入管理上的“真空”。2008年整整一年,百度都忙于尋找繼任者,“這段時(shí)間,是我創(chuàng )建百度以來(lái)最痛苦的時(shí)刻”,李彥宏稱(chēng)。
而恰恰是這段最痛苦的時(shí)間,讓李彥宏重新審視百度,審視自己,重新確立百度的主軸,界定百度的邊界。一年后,首席運營(yíng)官葉朋、首席財務(wù)官李昕晢、首席技術(shù)官李一男先后到位,而李彥宏本人也歷經(jīng)煎熬,完成了從創(chuàng )業(yè)家到企業(yè)家的轉變。
決策邏輯:看歷史、做試驗
百度的業(yè)務(wù)大餅中,70%的資源和精力投入網(wǎng)頁(yè)搜索;20%投入垂直檢索;10%投入創(chuàng )新業(yè)務(wù)。李彥宏的風(fēng)格是“邊做邊看”,通過(guò)試驗來(lái)布局。
《21世紀》:百度起家業(yè)務(wù)是搜索引擎服務(wù),這些年來(lái),百度不斷進(jìn)入新的業(yè)務(wù)領(lǐng)域,從新聞資訊到電子商務(wù),似乎無(wú)所不包,如何定義現在的百度?
李彥宏:外界對百度有誤解。百度現在的訪(fǎng)問(wèn)量非常大,用戶(hù)規模非常大。但百度還是一個(gè)很單純的公司,主業(yè)還是網(wǎng)頁(yè)檢索,網(wǎng)頁(yè)檢索收入占總收入的90%以上。盡管百度也在不斷地嘗試一些新東西,比如電子商務(wù)、海外業(yè)務(wù)拓展,但主要精力還是放在與網(wǎng)頁(yè)檢索相關(guān)的業(yè)務(wù)上。
我一直非常堅持一個(gè)原則,就是“專(zhuān)注”,把一件事情做到極致需要非常的專(zhuān)注,把主要精力放在一個(gè)地方,才能做得比別人好。中文搜索還處在早期階段,還有非常大的發(fā)展空間。
《21世紀》:那如果專(zhuān)注搜索,為何又要開(kāi)進(jìn)“有啊”這種新業(yè)務(wù)領(lǐng)域?這部分在百度的整體設計中的意義何在?
李彥宏:百度要把有限的資源投入做合理分配。目前,70%的資源投向網(wǎng)頁(yè)檢索;20%的資源放到跟網(wǎng)頁(yè)搜索相關(guān)的產(chǎn)品,如圖片搜索、知道、百科等;還有10%的資源,投到創(chuàng )新型業(yè)務(wù),比如“有啊”。
之所以投入這些業(yè)務(wù),一是看好這些業(yè)務(wù)的潛力;二是這些業(yè)務(wù)可以利用百度的既有優(yōu)勢。百度的優(yōu)勢是擁有龐大的用戶(hù)群,用戶(hù)每天都在主動(dòng)表達自己的需求,這些特點(diǎn)是其他互聯(lián)網(wǎng)公司不具備的,其他的互聯(lián)網(wǎng)公司的用戶(hù)是在被動(dòng)地接受內容。對于用戶(hù)需求的改變,百度最先知道。
這讓我們認識到,百度基于自己的這個(gè)平臺,有可能把一些新業(yè)務(wù)做起來(lái)。所以我們愿意拿出10%的精力和資源去投入創(chuàng )新型業(yè)務(wù)。這些業(yè)務(wù)一旦做成了,我們就會(huì )考慮投入更大的精力。
《21世紀》:“做成”的標準是什么?
李彥宏:每一個(gè)項目都有不同的判斷的標準,基本上的判斷標準是這個(gè)公司離開(kāi)百度,變成一個(gè)子公司仍然能夠生存?,F在一些業(yè)務(wù)是要依靠百度母體不斷地輸入各種養分才能生存。
《21世紀》:但市場(chǎng)不等人。創(chuàng )新類(lèi)的業(yè)務(wù),踩準進(jìn)入的時(shí)間點(diǎn)很重要,你如何找到節點(diǎn)?是不斷試水,還是邊走邊看?
李彥宏:是邊走邊看,有些東西在你真正的嘗試之前不容易看清楚。
《21世紀》:比如電子商務(wù),很多人認為其將來(lái)市場(chǎng)潛力很大,但如何找準進(jìn)入這個(gè)時(shí)間的時(shí)間點(diǎn)?
李彥宏:電子商務(wù)將來(lái)的爆發(fā)力一定很大。但進(jìn)入的Timing(時(shí)機)問(wèn)題很重要。(市場(chǎng))什么時(shí)候爆發(fā)出來(lái),現在還是不明朗。在這種情況下,太早進(jìn)去就會(huì )餓死,太晚進(jìn)去就沒(méi)有機會(huì )了。如何抓往時(shí)機,這是我作為CEO天天琢磨的事情。
《21世紀》:您怎么去琢磨,怎么去做決策?
李彥宏:首先要試驗,要去試一試,了解一下用戶(hù)的反饋;其次要看歷史,尤其是美國互聯(lián)網(wǎng)歷史。中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展得要比美國晚一些。比如電子商務(wù),可以看電子商務(wù)在美國剛開(kāi)始是什么狀況,出現過(guò)什么樣的機會(huì ),有什么樣的困難,困難是怎么解決的,這些東西拿到中國來(lái),哪些因素發(fā)生了哪些變化,然后再推導說(shuō)這個(gè)是不是應該做。此外,我也會(huì )跟內部團隊討論,跟朋友討論。
《21世紀》:加上這些創(chuàng )新業(yè)務(wù),未來(lái)的百度可以理解為“一站式”互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)提供商么?
李彥宏:其實(shí)中國互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)與應用分為幾塊,一是門(mén)戶(hù),一是網(wǎng)絡(luò )游戲,一是短信,即移動(dòng)類(lèi)的短信,還有一塊是搜索。電子商務(wù)剛發(fā)展起來(lái),但現在規模還太小,不能算是一個(gè)有獨立盈利能力的大方向。這四塊百度只做了一塊,所以百度不是“一站式”互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)提供商。
鳳巢計劃療傷
一度沸沸揚揚的競價(jià)排名風(fēng)波后,百度提前啟動(dòng)更具技術(shù)含量的鳳巢計劃,而這個(gè)領(lǐng)域,國際競爭對手早已重兵囤積。
《21世紀》:百度推出了技術(shù)領(lǐng)域的“阿拉丁計劃”,網(wǎng)絡(luò )營(yíng)銷(xiāo)的“鳳巢計劃”,這兩個(gè)項目能給百度帶來(lái)什么樣的改變?
李彥宏:阿拉丁計劃和鳳巢計劃都已經(jīng)開(kāi)發(fā)了很長(cháng)時(shí)間,在發(fā)布之前已經(jīng)進(jìn)行了一年以上。這些都有一個(gè)很周密的計劃,一步一步地往前推進(jìn)。首先講鳳巢,鳳巢對于百度來(lái)講是全新的東西,但在國際上不算新東西。這方面在學(xué)術(shù)研究也非?;钴S,一些諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎的獲得者也在研究這個(gè)東西。
《21世紀》:研究的核心是什么?
李彥宏:就是這些付費搜索怎么樣變現才是最佳狀況。網(wǎng)頁(yè)檢索分為兩塊,一塊是自然搜索,一塊是付費搜索,鳳巢是讓付費搜索如何能夠做得更符合客戶(hù)的需求,更少的傷害用戶(hù)體驗,這其實(shí)是一個(gè)非常復雜的系統,我們在不斷地改進(jìn)。
《21世紀》:是哪些因素推動(dòng)百度實(shí)施鳳巢計劃?
李彥宏:因為我們逐步發(fā)現付費搜索和自然搜索一樣,都有極高的技術(shù)含量,從某種程度上來(lái)講它的技術(shù)含量更高,而國外的有一些同行有若干年的積累,這方面比我們做得更好,比如Google、Yahoo、微軟,每個(gè)公司大概有1000名以上的工程師在做類(lèi)似于鳳巢計劃的東西。百度不能落后。
《21世紀》:百度把自然搜索和付費搜索分開(kāi)?與Google有區別嗎?
李彥宏:分開(kāi)是一個(gè)逐步的過(guò)程,我們現在也分開(kāi)了,有人可能覺(jué)得分得不夠清楚,未來(lái)我們會(huì )分得更清楚。
《21世紀》:鳳巢是競價(jià)排名的升級版?
[page]李彥宏:我們現在意識到競價(jià)排名這個(gè)名字起得不好。它引起了很多誤解。百度的商業(yè)信息推廣從一開(kāi)始就不是僅僅依靠“點(diǎn)擊價(jià)格”這個(gè)單一指標來(lái)確定的。除了價(jià)格,一個(gè)商業(yè)信息的最后排序還跟信息質(zhì)量、相關(guān)度等多種因素密切相關(guān),有一個(gè)復雜的數學(xué)模型來(lái)確定最終的排序,而不是只認價(jià)格。
從這個(gè)意義來(lái)說(shuō),鳳巢確實(shí)就是競價(jià)排名的升級版。所以我們現有系統叫做百度推廣經(jīng)典版,鳳巢叫做百度推廣專(zhuān)業(yè)版。
《21世紀》:競價(jià)排名的風(fēng)波,是不是加快了鳳巢計劃的推出?
李彥宏:對鳳巢系統的推出有加速作用。
《21世紀》:鳳巢的系統中,是加載了更多的過(guò)濾網(wǎng)和防火墻?最多可能有多少種指標?
李彥宏:鳳巢是個(gè)非常復雜的模型,涉及的指標非常多。這個(gè)系統比很多人想象的復雜得多,甚至我都在半年一年前沒(méi)有意識到這個(gè)系統有這么復雜,有些可以有幾十個(gè)指標,而且每一個(gè)指標計算都是很復雜的。
快公司的管理短板
李彥宏認為,企業(yè)文化建設和管理機制建設,是百度需要加強的管理短板。身為CEO的他,能同時(shí)兼顧技術(shù)、管理和商業(yè)模式的背后,是將看似復雜不同的體系簡(jiǎn)單為“發(fā)現需求,找對路子,找到方向”。
《21世紀》:去年競價(jià)排名風(fēng)波的事情,對百度的影響有多大?
李彥宏:那時(shí)候,外界認為百度又遇到了從來(lái)沒(méi)有遇到過(guò)的困難。在我看來(lái),當時(shí)百度確實(shí)暴露出來(lái)了一些問(wèn)題,但我自己心里還比較踏實(shí),這個(gè)公司的基本面是很好的,管理團隊也已經(jīng)組建起來(lái)了,我們在朝著(zhù)越來(lái)越好的方向在發(fā)展,不是過(guò)不去的坎。
《21世紀》:你心里難過(guò)嗎?
李彥宏:那段時(shí)間的確不好過(guò),但還不是我創(chuàng )業(yè)過(guò)程當中最難過(guò)的時(shí)間。
《21世紀》:會(huì )覺(jué)得冤么?
李彥宏:我覺(jué)得這是一個(gè)人必然要走過(guò)的道路,當你影響力越來(lái)越大時(shí),公眾的要求也會(huì )越來(lái)越高,外界的質(zhì)疑也好,批評也好,我都要看作是外界對我們的要求,是我們努力的空間。如果這個(gè)事情當時(shí)不發(fā)生而是以后發(fā)生,可能對我們來(lái)說(shuō)會(huì )更加痛苦。
《21世紀》:但現在回過(guò)頭來(lái)看,是不是在管理上也出現了問(wèn)題?比如競價(jià)排名的事件中,可能有銷(xiāo)售人員的急功近利,這方面后來(lái)怎么完善的?
李彥宏:銷(xiāo)售人員具體的機制,我能講的不是很全。但以百度的首頁(yè)為例吧。曾經(jīng)不斷有人提出要上首頁(yè)的需求。百度早期的時(shí)候曾經(jīng)草率決定,把一些東西推上首頁(yè),但效果并不好。這種事情重復發(fā)生,后來(lái)百度就專(zhuān)門(mén)建立了首頁(yè)修改流程,現在即使只改動(dòng)一個(gè)Byte也需要我去簽字。
《21世紀》:百度上市時(shí)不到1000人,現在超過(guò)7000人,快速成長(cháng)的公司,對整個(gè)管理和營(yíng)運系統是很大挑戰,管理方面的壓力怎么解決?
李彥宏:的確有壓力,很大的壓力。公司成長(cháng)非常非???,很多東西沒(méi)有形成比較成型的做法,老遇到新問(wèn)題,老得去想解決辦法,免不了犯錯誤。怎么把公司各種流程建立起來(lái),同時(shí)又不犧牲效率,這是我一直在想的問(wèn)題。
最理想的狀況是大公司的平臺、小公司的效率。我在內部常跟同事講,我們還是小公司,我們要有小公司的心態(tài)去做事情,千萬(wàn)不要覺(jué)得說(shuō)我們已經(jīng)很大了,我們可以等得起,我們可以慢慢來(lái),不是這樣子的。
《21世紀》:公司快速成長(cháng)會(huì )掩蓋很多不易看到的“短板”,你覺(jué)得百度的“短板”在哪里?
李彥宏:我覺(jué)得需要兩個(gè)東西,一個(gè)是(企業(yè))文化,另外一個(gè)是機制。(企業(yè))文化對公司的成敗非常重要,對于快速變化的行業(yè)和公司來(lái)說(shuō)這一點(diǎn)尤其重要。我覺(jué)得一定要建立一個(gè)非常高效的文化,所謂高效的文化,對于百度來(lái)說(shuō)的一些細節,比如提供早餐,上下班不用打卡,要讓上下級關(guān)系不明顯,重視個(gè)人創(chuàng )造力就是高效的文化。
第二就是機制。一個(gè)快速成長(cháng)的公司有很多新問(wèn)題,每遇到一個(gè)新問(wèn)題,我們就要分析這個(gè)問(wèn)題下次還會(huì )不會(huì )重復出現,如果會(huì ),怎樣才能解決得更好,從而形成一個(gè)流程和制度。流程與機制建立起來(lái)后,它就不依賴(lài)于某一個(gè)具體的人,某個(gè)人離開(kāi)了,我把另外一個(gè)人放上來(lái)他也能做這個(gè)事兒。
《21世紀》:從一季度的財報來(lái)看,百度的研發(fā)投入比去年同期增加了66.7%,占當季營(yíng)收的10.57%??梢岳斫獍俣仁且患壹夹g(shù)驅動(dòng)的公司嗎?
李彥宏:百度既不是一家僅由技術(shù)驅動(dòng)的公司,也不是一家僅由營(yíng)銷(xiāo)驅動(dòng)的公司,百度是一個(gè)市場(chǎng)需求驅動(dòng)的公司。百度做什么產(chǎn)品,首先要看市場(chǎng)有沒(méi)有需求。做網(wǎng)頁(yè)檢索是因為有需求,后來(lái)垂直搜索,包括圖片搜索、知道、貼吧,創(chuàng )新業(yè)務(wù)等。技術(shù)是為需求服務(wù)的,營(yíng)銷(xiāo)是為了滿(mǎn)足用戶(hù)的需求。
《21世紀》:如果技術(shù)部門(mén)與市場(chǎng)部門(mén)發(fā)生矛盾,誰(shuí)更有話(huà)語(yǔ)權?
李彥宏:百度的文化是平等的,大家講道理。正確的是什么,錯誤的是什么,我們要追尋正確的是什么,客觀(guān)事實(shí)是什么,在這個(gè)前提下,不論銷(xiāo)售人員也好,技術(shù)人員,還是CEO,大家都是一樣的。不是誰(shuí)的地位高低就得聽(tīng)誰(shuí)的。
《21世紀》:技術(shù)、管理。商業(yè)模式都很重要,你如何分配自己的精力,兼顧各個(gè)方面?
李彥宏:還要回到需求驅動(dòng)。發(fā)現需求,找對路子,找到方向。
《21世紀》你又如何保證你找的方向是對的?
李彥宏:我不能保證,我只能盡量避免去做錯誤的決策。這就需要我們平等去說(shuō)話(huà),不是說(shuō)誰(shuí)的地位高就聽(tīng)誰(shuí)的。我常對公司內部的員工說(shuō),主將無(wú)能累死三軍。所以我們要有碰撞,要頭腦風(fēng)暴。
一兩年后會(huì )做投資
從實(shí)業(yè)起家、做大之后開(kāi)始利用投資杠桿撬動(dòng)新的產(chǎn)業(yè)鏈布局,是大部分企業(yè)已經(jīng)、正在或將來(lái)走的路徑??梢钥隙ǖ氖?,不久的將來(lái),“百度資本”也將會(huì )作為一個(gè)子平臺出現。
《21世紀》:在您看來(lái),互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)下一個(gè)機遇在哪里?
李彥宏:未來(lái)3-5年我看好B2C的發(fā)展。再過(guò)3-5年,互聯(lián)網(wǎng)的基礎設施將發(fā)生改變,小到任何一個(gè)街邊小店,大到蘇寧、國美這樣大的賣(mài)場(chǎng),都會(huì )把互聯(lián)網(wǎng)通道做得非常成熟、便捷,都能通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)銷(xiāo)售產(chǎn)品。
《21世紀》:那百度是否會(huì )花更多的力氣來(lái)做B2C?
李彥宏:不是百度花力氣做B2C,而是花更多的力氣來(lái)幫助B2C成功。
《21世紀》:怎么幫?不是競爭關(guān)系么?百度也有“有啊”?
李彥宏:B2C與搜索引擎是上下游關(guān)系。這個(gè)機會(huì )來(lái)了,對百度有好處。B2C都會(huì )通過(guò)搜索獲得流量,獲得用戶(hù)。
與互聯(lián)網(wǎng)營(yíng)銷(xiāo)相比,電子商務(wù)是個(gè)獨立的產(chǎn)業(yè)。展示廣告、搜索引擎與電子商務(wù)是上、下游關(guān)系,電子商務(wù)的網(wǎng)站全都會(huì )在搜索引擎投廣告,他們需要依靠搜索引擎帶流量,帶用戶(hù)。
《21世紀》:Intel、Cisco等公司,做到一定階段會(huì )專(zhuān)門(mén)成立一個(gè)部門(mén)或子公司,專(zhuān)注投資。百度也會(huì )這樣嗎?
李彥宏:會(huì )。百度也會(huì )做投資。
《21世紀》:已經(jīng)開(kāi)始了么?還是在看?
李彥宏:現在百度還沒(méi)有這樣做,因為幾年前中國互聯(lián)網(wǎng)有太多泡沫,沒(méi)有什么真正的投資機會(huì ),有太多的熱錢(qián)涌進(jìn)了互聯(lián)網(wǎng),抬高了價(jià)格。同時(shí)創(chuàng )業(yè)者的心態(tài)也不好,所以百度暫時(shí)還沒(méi)有去做這樣的事情。
《21世紀》:經(jīng)過(guò)這一輪金融危機,泡沫會(huì )有所平息的。
李彥宏:會(huì )有一些變化。但我覺(jué)得還要再等一兩年,等百度上市以后的第一批獲得投資的公司徹底死掉以后,市場(chǎng)才會(huì )是一個(gè)比較理性的市場(chǎng)。
《21世紀》:Intel、Cisco當年做投資有一個(gè)原始的自我保護沖動(dòng),就是希望能夠通過(guò)投資鎖定所在行業(yè)的新機會(huì )、新創(chuàng )新。創(chuàng )新往往是破壞性的創(chuàng )新,百度如何避免這種狀況發(fā)生?
李彥宏:首先我覺(jué)得有些機會(huì )就應該屬于新的公司,IBM不能夠指望抓住PC操作系統,微軟也不能在搜索市場(chǎng)占有最大的市場(chǎng)份額。百度首先要把該得到的地方得到,搜索引擎,與跟搜索相關(guān)領(lǐng)域是百度應該抓住的領(lǐng)域。有些領(lǐng)域要讓給新的公司來(lái)做。
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