2017 第三屆中國新三板并購高峰論壇的第二場(chǎng)圓桌論壇,主題為《并購重組:新動(dòng)力與新方向》。論壇主持人為來(lái)自復旦大學(xué)中國風(fēng)險投資研究中心主任、教授、博導張陸洋先生,參與圓桌討論的嘉賓包括:第一創(chuàng )業(yè)證券做市部總經(jīng)理高枝寶先生,東北證券股轉業(yè)務(wù)總部副總經(jīng)理何宇女士,國浩律師事務(wù)所合伙人、華麥律師平臺創(chuàng )始合伙人黃才華先生,中興財光華會(huì )計事務(wù)所合伙人李勁松先生,杭州德翼投資管理有限公司總經(jīng)理毛科杰先生,安賜資本執行董事顏偉華先生。
嘉賓們圍繞并購與助力實(shí)體經(jīng)濟的關(guān)系展開(kāi)討論,提出了并購重組中應當注重的例如協(xié)同價(jià)值、頂層設計等關(guān)鍵點(diǎn),對并購中應當關(guān)注的問(wèn)題,幾位嘉賓從投資、做市、法律等角度發(fā)表見(jiàn)解,為新三板并購重組的規范性、合理性以及價(jià)值性作出指導意見(jiàn),使并購能更好地服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟發(fā)展。
圓桌論壇二
下面是圓桌論壇討論實(shí)錄:
主持人:非常感謝大會(huì )邀請我主持圓桌會(huì )議。
關(guān)于并購,美國歷史上100多年發(fā)生了5次并購高潮,首先是1890年到1910年代,從自由經(jīng)濟時(shí)代進(jìn)入到壟斷的時(shí)代。第二次發(fā)生在第一次世界大戰之后,美國要為歐洲供更多的設備等等,所以這一次并購壟斷加強了。第三次并購發(fā)生在第二次世界大戰之后的五六十年代,產(chǎn)生了多元化的并購,大量的資金開(kāi)始進(jìn)入到科技新興行業(yè)。第四次并購發(fā)生在80年代,美國進(jìn)行了產(chǎn)業(yè)結構的調整,把自己號稱(chēng)稟賦沒(méi)有優(yōu)勢的轉出來(lái)的,把精力轉到高科技領(lǐng)域。所以美國的制造業(yè)非常不好,大概除了汽車(chē)制造之外,飛機制造基本上都沒(méi)有了,80年代甩掉了,進(jìn)入了高科技。第五次并購是90年代后期的跨國并購,形成了今天的跨國生產(chǎn)體系和市場(chǎng)體系。
從經(jīng)濟學(xué)的角度研究,并購是資源優(yōu)化配置的一個(gè)手段,成就了美國今天的經(jīng)濟結構、經(jīng)濟體制和產(chǎn)業(yè)組織。我國近幾年并購發(fā)展發(fā)生也很快,據不完全統計,2015年中國發(fā)生了4530多起并購,2016年還沒(méi)有統計,不知道是什么的狀況。請各位專(zhuān)家站在你們的角度看,并購作為優(yōu)化配置資源的手段,前面的產(chǎn)融資本的老總所講服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟,如何看這個(gè)問(wèn)題?謝謝!
高枝寶:大家好,我是第一創(chuàng )業(yè)證券做市部高枝寶,雖說(shuō)并購是一種很好的方式,我們也不要忘了初心,我們新三板最早成立的時(shí)候目的是什么。新三板成立的目的是服務(wù)中小企業(yè),幫助中小企業(yè)成長(cháng)。
另外,發(fā)展的過(guò)程中難免出現各種問(wèn)題,我們在發(fā)展中解決問(wèn)題。
今天遇到的問(wèn)題不是大問(wèn)題,如今新三板至少有一萬(wàn)兩千家企業(yè),我們要有實(shí)力自信。首先我們的數量全球第一。第二,我們要有道路自信,任何歷史的發(fā)展都是中小企業(yè)成長(cháng)起來(lái)之后把大企業(yè)搞倒了,歷史的輪回不會(huì )改變。第三,需要有制度自信,但是制度自信沒(méi)有變化,我們一直說(shuō)多層次資本市場(chǎng),新三板是多層次資本市場(chǎng)的一層還是什么?
我們做市退出并購是渠道之一,但是不放棄交易,在交易明顯不行的話(huà),我們更多需要并購。
何宇:首先感謝主持人。并購的一大作用是優(yōu)化資源配置,服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟主要體現在如何促進(jìn)企業(yè)發(fā)展方面。企業(yè)的發(fā)展分為內生式增長(cháng)和外延式并購。并購包括橫向并購、縱向并購以及多元化并購,對企業(yè)的發(fā)展有著(zhù)不同的作用。
橫向并購暨同行業(yè)并購,可以擴大市場(chǎng)份額,生產(chǎn)規模,提高競爭力。對于行業(yè)龍頭來(lái)講通過(guò)橫向并購可以進(jìn)一步穩定市場(chǎng)地位。對于其他企業(yè)來(lái)講,通過(guò)并購有趕超龍頭的機會(huì )。對新三板企業(yè)來(lái)講,大部分的利潤不是很高,一千萬(wàn)的企業(yè)居多。對于這類(lèi)企業(yè),首先因為利潤偏低,在與投資機構談融資時(shí)成功機率??;第二,IPO不符合條件。第三,被上市公司并購也因利潤偏低不受青睞。我覺(jué)得橫向并購是一種選擇,同行業(yè)企業(yè)通過(guò)整合,把企業(yè)做大做強,溢價(jià)能力提高了,資本運作的選擇也增加了。當然,如何順利整合是關(guān)鍵因素。
縱向并購暨上下游并購,可以增加協(xié)同效應,提升利潤規模。個(gè)人認為企業(yè)發(fā)展到比較成熟的階段可以進(jìn)行縱向并購。因為企業(yè)比較小的時(shí)候,如果選擇被下游企業(yè)并購,可能因為潛在競爭而失去下游其他客戶(hù)。
多元化并購,對資源配置的作用尤為突出,尤其對于傳企業(yè)。通過(guò)多元化的并購,一方面可以完成戰略整合,產(chǎn)業(yè)升級、技術(shù)升級,比如現在的傳統企業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)模式;另一方面可以代入新興業(yè)務(wù)領(lǐng)域,發(fā)掘新的利潤增長(cháng)點(diǎn),比如前幾年上市公司跨行業(yè)的并購,尤其對文化娛樂(lè )業(yè)、教育業(yè)的并購確實(shí)給上市公司盈利能力和股價(jià)都起到了很好的作用。但是,未來(lái)幾年內對賭期將陸續結束,也要充分重視后期風(fēng)險。
在并購領(lǐng)域,并購基金也起到非常大的作用,資金總會(huì )流向國家鼓勵、興旺的行業(yè)。所以,并購在資本市場(chǎng)起到了資源配置和服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟的作用。
李勁松:各位好,剛才兩位從資源如何配置服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟來(lái)談?dòng)^點(diǎn)。并購如何服務(wù)好實(shí)體經(jīng)濟,首先看資本是什么,因為各行各業(yè)不一樣,每個(gè)人擁有的資源不一樣,把企業(yè)優(yōu)勢資源補到被并購企業(yè)資源,這樣可以實(shí)現資源的互補。具體來(lái)講,比如資金資源、渠道資源、技術(shù)資源,如果一個(gè)企業(yè)想自己做的話(huà),比如浙商產(chǎn)融有60億資金,如果對于一家小的中小企業(yè),特別是新三板企業(yè)要投入研發(fā)做一些大的高科技的資金量比較多的,如果靠自身基金積累很有限,如果我們產(chǎn)融基金給你5億做尖端研發(fā),這時(shí)候可以迅速地把人才、資源配置到一起。這是資源的互補。
另外在并購的過(guò)程中有規模效應,兩者可能都不算強大,特別是新三板企業(yè)中,但是我們合在一起可能會(huì )變強大了。
黃才華:謝謝,我是華麥律師平臺創(chuàng )始合伙人黃才華,張教授提的問(wèn)題我從法律的角度和經(jīng)驗來(lái)分享一個(gè)案例。
剛才李總提到,我們當時(shí)有一個(gè)客戶(hù)找我尋求支持,他每年的凈利潤在八九百萬(wàn)到一千萬(wàn),按照他的說(shuō)法,明年可能可以達到1200萬(wàn),1500萬(wàn),大概是這種上升的趨勢。他這家公司已經(jīng)被一家上市公司收購了,但是收購之后,后來(lái)發(fā)現當時(shí)上市公司承諾給他的各種支持其實(shí)不到位,時(shí)間越長(cháng),大家都身心俱疲,你能不能幫我想一個(gè)什么辦法?
我說(shuō):假設在上市公司體系內覺(jué)得沒(méi)有意思,他也不能給你支持,首先戰略來(lái)講,你得從他那里出來(lái)。你把股份回購回來(lái),哪怕吃點(diǎn)虧也沒(méi)有關(guān)系。他說(shuō):錢(qián)從哪里找?我說(shuō):從投資商那里找。他說(shuō):也就一千萬(wàn)左右的凈利潤,PE倍數不會(huì )高,甚至對一千萬(wàn)左右凈利潤的企業(yè),除非是高成長(cháng)性,幾乎不會(huì )看。
于是我給他提了一個(gè)建議,采取并購整合的方式解決困境。他說(shuō)有一個(gè)優(yōu)勢,從上層一直到同行業(yè)之間非常有資源。我說(shuō)你通過(guò)并購的方式,本來(lái)被別人并購,現在可以反過(guò)來(lái)并購別人,可以采取以未來(lái)的面包交換對方股權的方式進(jìn)行并購,用未來(lái)可期待的利益和別人談。
我出了一個(gè)方案,他聽(tīng)了方案之后立馬打了雞血一樣,把周邊所有的資源調動(dòng)起來(lái),過(guò)了兩個(gè)月說(shuō)凈利潤可有五千萬(wàn)以上。他非常高興地往前走。
當他和投資人談的時(shí)候發(fā)現利潤不錯,可以談,而且PE倍數上去了。原來(lái)是5倍的PE倍數已經(jīng)不錯了,現在可以到10倍、20倍。
這不是故事,這是真實(shí)的事情,通過(guò)并購的整合,我們可以把我們原來(lái)很被動(dòng)的局面變成很主動(dòng)的局面。我們從估值的角度來(lái)講,不能和原來(lái)同日而語(yǔ)。這是我親身經(jīng)歷的案例,分享給大家,這也是以并購的方式服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟的案例。謝謝!
毛科杰:大家好!我是來(lái)自德翼投資管理公司的毛科杰,我主要談?wù)劜①弻Y本在整個(gè)資本市場(chǎng)流動(dòng)發(fā)揮的作用。前面各位嘉賓講到整個(gè)資源的配置,中國在并購對資本在各層次資本市場(chǎng)間或者是一二級市場(chǎng)間的流動(dòng)也非常有助力。
早上大家討論新三板的流動(dòng)性比較差,創(chuàng )業(yè)板壁壘比較高,其實(shí)從一定程度上阻礙了資本的流動(dòng),這對一級市場(chǎng)和二級市場(chǎng)從業(yè)者來(lái)講是非常大的挑戰。從一級市場(chǎng)從業(yè)者來(lái)講如何實(shí)現退出?原來(lái)大家看到新三板出來(lái)之后一級市場(chǎng)非常歡迎,基于希望通過(guò)新三板能夠實(shí)現被投公司一部分的退出,但是其實(shí)新三板整個(gè)流動(dòng)性非常差。前兩年有新三板的資金現在沒(méi)有辦法做退出。如果能夠把并購很好地發(fā)揮資本的流動(dòng)作用的話(huà),對整個(gè)產(chǎn)業(yè)的促進(jìn)作用會(huì )非常強。
舉個(gè)例子,我們2006年成立基金,2010年做人民幣基金。2015年我們退出了4家IPO,去年有8家IPO,這些是比較好的企業(yè),經(jīng)歷了5年左右時(shí)間。加上鎖定期有6到7年,這個(gè)周期非常長(cháng),對一級市場(chǎng)從業(yè)者以及LP來(lái)講,中國LP群體沒(méi)有做好長(cháng)期的資產(chǎn)配置,希望有回流,做了一期投資之后可以做二期和三期投資,如果并購市場(chǎng)進(jìn)一步地活躍對資本市場(chǎng)的資源流動(dòng)和配置會(huì )有很大的助力。這是我們期望各界包括新三板的從業(yè)者以及新三板的中介機構,包括一級市場(chǎng)和二級市場(chǎng)的從業(yè)者把整個(gè)盤(pán)子做起來(lái),對整個(gè)大的資本市場(chǎng)都有意義。
顏偉華:謝謝主持人,也非常感謝羅黨論教授,這是安賜資本第三次參加新三板智庫活動(dòng),我們公司對此活動(dòng)非常重視。
回答張教授提出問(wèn)題之前,我簡(jiǎn)單說(shuō)幾句。
早上會(huì )議規格比較高,我自己感覺(jué)大家對市場(chǎng)有一些情緒,但是作為安賜資本這樣實(shí)實(shí)在在做產(chǎn)業(yè)并購整合的私募資本來(lái)講,我們對于整個(gè)產(chǎn)業(yè)包括新三板都充滿(mǎn)信心。我們在新三板做的項目數量雖然不多,但是我們認為做的質(zhì)量比較高。
我自己在并購重組實(shí)務(wù)中的感覺(jué)是,這次大會(huì )的主題“發(fā)展并購重組,助力實(shí)體經(jīng)濟”以及圓桌論壇的主題“新動(dòng)力,新方向”非常契合市場(chǎng)環(huán)境,等三年之后我們可以看到,這將會(huì )是并購重組新一輪高潮的起點(diǎn)。
主持人提出來(lái)如何服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟,大家經(jīng)常會(huì )談橫向整合、縱向整合或者是多元化并購,這個(gè)問(wèn)題如何看?從我們實(shí)操經(jīng)驗來(lái)看,我認為不能一概而論。因為從產(chǎn)業(yè)維度分析,我們還是要看產(chǎn)業(yè)的生命周期,以及產(chǎn)業(yè)自身的特性。
舉幾個(gè)例子,比如現在安賜的教育產(chǎn)業(yè),我具體負責比較多,今年上半年安賜資本成為了上市公司威創(chuàng )股份的戰略股東,威創(chuàng )目前已經(jīng)覆蓋了幾千家幼兒園。對于整個(gè)教育產(chǎn)業(yè),橫向并購是服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟很好的方式,因為可以解決市場(chǎng)散亂差、管理不規范等問(wèn)題,對于提升整個(gè)產(chǎn)業(yè)效率都會(huì )很有幫助。
另外對于縱向并購來(lái)看,也要具體分析產(chǎn)業(yè)本身。比如對于我們的戰略客戶(hù)、目前市值已經(jīng)超過(guò)300億的跨境通,很多并購僅僅橫向或許是不夠的,可能需要橫向和縱向一起結合,才更符合企業(yè)作為跨境電商產(chǎn)業(yè)龍頭的發(fā)展需求。
至于多元化的整合,去年我們幫助上市公司南洋股份策劃并購天融信,整個(gè)案子就是多元化發(fā)展的最好詮釋?zhuān)瑢τ谝恍﹤鹘y行業(yè),會(huì )在一定階段看到天花板,既不適合橫向,也不適合縱向,多元化并購能夠充分利用好A股上市平臺,最好的體現上市公司、資產(chǎn)方以及廣大股民的綜合利益,實(shí)現多方共贏(yíng)。
主持人:謝謝各位專(zhuān)家,大家并購模式有:橫行、縱向、多元化等多角度來(lái)分析帶來(lái)了資源優(yōu)化配置的同時(shí),,并購是有風(fēng)險的,世界的并購歷史和中國的并購證明80%的并購以失敗而告終,20%是成功的。各位專(zhuān)家如果你們并購如何控制風(fēng)險,或者對這個(gè)問(wèn)題如何看?
高枝寶:并購可能有風(fēng)險,就像組建一個(gè)家庭,找一個(gè)伴侶,不一定找到了就可以過(guò)好日子,并購也是如此。我們實(shí)際操作的過(guò)程中,我比較關(guān)注是時(shí)間點(diǎn)的問(wèn)題,什么時(shí)候并購可以結束,我們是上市公司,每年每季度都有考核任務(wù)。
第二比較關(guān)注的是估值問(wèn)題,新三板在社會(huì )方方面面,而且在每個(gè)細分產(chǎn)業(yè)中有幼兒園級別的企業(yè),也有大學(xué)級別的企業(yè)。對不同階段企業(yè)的估值差別也很大。所以第二個(gè)問(wèn)題是估值問(wèn)題。
第三是團隊執行問(wèn)題。不同的企業(yè)整合在一起,并購在一起了,后續的整合也非常重要。這是我比較關(guān)注的三個(gè)方面。
如何規避這些風(fēng)險呢?
內部有一句話(huà)叫做一定要和并購方和被并購方吃在一鍋,睡在一窩,要有充分地了解,這樣對它的估值、項目可執行程度和時(shí)間點(diǎn)有一定的把握,這個(gè)過(guò)程中需要有法律保駕護航。
何宇:謝謝主持人,剛才高總已經(jīng)講了一些因素,我再補充一些。首先,有些企業(yè)急于整合,出現了“快餐式”并購,導致前期對于“業(yè)務(wù)契合度是否達到了理想水平、戰略目標是否真的一致”沒(méi)有充分、深入論證。這是一個(gè)非常大的風(fēng)險。
第二,不同的企業(yè)文化不同,企業(yè)家發(fā)展的思路也不同。如果兩個(gè)企業(yè)這方面存在巨大差異對并購來(lái)講也是潛在風(fēng)險。
第三,交易架構的設計,包括估值、支付方式、對賭安排等都非常重要,過(guò)高的估值也可能為以后并購失敗埋下伏筆。
第四,并購后整合是否順利、理想是并購成功與否關(guān)鍵中的關(guān)鍵。
最后,就是監管政策,監管機構不同時(shí)期對并購有不同的政策,政策的風(fēng)險因素也是導致并購失敗的原因之一。所以,我們要充分認識到風(fēng)險的條件下采取合適的措施。
第一,深入盡調,延長(cháng)了解期,尤其是兩個(gè)企業(yè)家對戰略目標和企業(yè)的發(fā)展方向達到高度一致,是繼續推進(jìn)并購的前提條件。
第二,重視交易架構的設計,關(guān)注估值是否合理,避免出現過(guò)高估值、標的股東套現走人的情況,可以考慮延長(cháng)對賭等方式。
第三,加強并購后的整合,這是一個(gè)比較復雜的專(zhuān)題,只有迅速、恰當的完成整合,雙方才能真正融合,發(fā)揮1+1大于2的效果。
最后,并購不只是產(chǎn)業(yè)合并,更是專(zhuān)業(yè)的資本運作,所以專(zhuān)業(yè)的團隊是必備的,找專(zhuān)業(yè)的團隊可以及時(shí)地了解政策風(fēng)口,幫企業(yè)們設計好方案,最后才能順利完成并購,謝謝大家!
李勁松:剛才高總提到了,并購是找一個(gè)和你結婚的人,我是做會(huì )計師,我從財務(wù)的角度看看這個(gè)人是什么樣的人,具體來(lái)講,從財務(wù)角度我并購的對象有幾個(gè)方面一定要考慮的,首先是他的收入,即業(yè)務(wù)模式。收入的真實(shí)性,往往被并購企業(yè)通常為了自己賣(mài)出一個(gè)好的價(jià)錢(qián),他會(huì )把收入做高,有可能是刷單,會(huì )通過(guò)關(guān)聯(lián)交易給自己找一些客戶(hù)朋友做,等到并購之后會(huì )發(fā)現收入變零。
第二,債務(wù)的完整性。在并購過(guò)程中,有可能會(huì )存在潛在的債務(wù),是否股權質(zhì)押了等,有些不在名面上。我們要知道,要“結婚”的人有多少的債務(wù)。
第三,稅務(wù)有沒(méi)有風(fēng)險,比如浙江的企業(yè)想收購另外一個(gè)領(lǐng)域的企業(yè),我們看了之后稅務(wù)問(wèn)題比較嚴重,尤其是一些中小企業(yè),沒(méi)有上市之前盡量地把利潤做得低一點(diǎn),或者是沒(méi)有資本市場(chǎng)運作做得低一點(diǎn),這時(shí)候雜七雜八的費用,這樣以后查的時(shí)候會(huì )有風(fēng)險。
盡職調查的時(shí)候,我接觸到一家新三板企業(yè),1500萬(wàn)美金并購一家美國企業(yè),并購的目的是通過(guò)美國企業(yè)進(jìn)入通用供應商渠道。談也談好了。按照成熟的意見(jiàn)理解,并購的時(shí)候都說(shuō)要做盡職調查,這需要有證券資格的評估師事務(wù)所、會(huì )計師事務(wù)所去做,但是老板腦子一熱最后不知道找到什么樣會(huì )計師事務(wù)所和評估做了,付了900萬(wàn)之后發(fā)現作假,美國人也會(huì )作假。當然,某地的證監局也盯上了,要求他們把這個(gè)事情解釋清楚,為什么沒(méi)有及時(shí)披露,官司還在打,600萬(wàn)基本上談妥了,不付了。
這是從財務(wù)人的角度談一下如何看清你的對象,謝謝!
黃才華:我主要提三點(diǎn),第一,從我們做律師的角度來(lái)講,首先要做一個(gè)頂層設計,包括兩個(gè)方面,首先是在并購進(jìn)入之前,整個(gè)公司的資本結構,在這方面來(lái)講,很多的企業(yè)家在這方面比較薄弱,或者不夠重視,或者重視不知道如何解決。我曾經(jīng)和正和島的企業(yè)家做過(guò)一個(gè)小測驗,當時(shí)在座的企業(yè)家大部分對這個(gè)問(wèn)題很茫然,甚至有些人吃虧。下去之后很多人找我做頂層設計,頂層設計更多是強調資本層面。你的股東結構,你的持股比例,未來(lái)怎么引入股東,引入什么樣投資人等等,從被投企業(yè)來(lái)講要特別重視,因為這個(gè)問(wèn)題可能對下一步被并購產(chǎn)生影響,雖然不是交易中的價(jià)格,但是對被并購產(chǎn)生很大的影響。
另一方面在交易過(guò)程中,頂層設計在交易過(guò)程中架構如何搭,用什么樣的架構讓他更容易被批準,更節稅,可以更好地幫助企業(yè)往前走,而不是被投資人“綁架”。因為綁架和被綁架都是雙輸的事情,但是必要的制約是需要的,一旦過(guò)了那個(gè)度對雙方都不好。我們見(jiàn)到太多的案例,企業(yè)家跑過(guò)來(lái)說(shuō)被哪一個(gè)投資人簽了,但是協(xié)議是你簽的。
在這個(gè)問(wèn)題上,我想特別提出來(lái),關(guān)于資本頂層設計方面大家要充分認識。
第二,在并購過(guò)程中的風(fēng)險防范。如果站在投資人的角度來(lái)講,盡職調查是其中非常重要的大家都知道但是不是每個(gè)人都能夠知道它的重要性的環(huán)節。盡調我們有會(huì )計師,財務(wù)、法律甚至比較復雜的盡調還有稅務(wù)盡調,商務(wù)盡調,對一些特殊的也需要特別的商業(yè)咨詢(xún)機構進(jìn)行商業(yè)盡調,這時(shí)候才有可能形成完整的對目標被投企業(yè)的了解,幫助投資人更好地判斷。在盡調的過(guò)程中肯定是涉及到方方面面。
因為信息不對稱(chēng),所以對于盡調的廣度和深度,根據你跟投還是領(lǐng)投不一樣,不管怎么樣,這個(gè)過(guò)程有助于投資人發(fā)現風(fēng)險,去防范風(fēng)險的一個(gè)重要的階段。當然,這個(gè)階段并不是說(shuō)最終要發(fā)現問(wèn)題。我們發(fā)現問(wèn)題只是其中一部分,更重要是通過(guò)問(wèn)題找到解決問(wèn)題的方法,這是第二點(diǎn)強調的地方。
第三,我們的協(xié)議,一定要充分重視協(xié)議。中國人有一個(gè)習慣,大家喝大酒就這么定了,最后這個(gè)協(xié)議就這么著(zhù)了,或者寫(xiě)得極其簡(jiǎn)單,或者協(xié)議里有很多坑簽了,最后出問(wèn)題的時(shí)候看看協(xié)議怎么簽的。所以要充分認識協(xié)議的重要性。
剛才高總說(shuō)吃在一起,睡在一起,這一點(diǎn)是對某一個(gè)行業(yè)的縱深的并購或者是投資的時(shí)候非常常見(jiàn),因為我們另外一個(gè)合伙人有一個(gè)影視基金也是一樣,天天在一起,在一起辦公,一起吃飯,一起玩。對整個(gè)項目極其了解,對整個(gè)團隊極其了解,在這種情況下去投資和并購項目的時(shí)候,比別人對它有充分的了解,當然不適合所有的投資人投資的標的,因為很多時(shí)候無(wú)法做到這一點(diǎn),謝謝大家!
毛科杰:我覺(jué)得并購最關(guān)鍵是要兩個(gè)企業(yè)的協(xié)同價(jià)值,所以我原來(lái)在麥肯錫咨詢(xún)公司做咨詢(xún),在國內做過(guò)一些并購項目執行,以及并購后的整合等業(yè)務(wù),最重要是在并購中一定要想明白兩個(gè)企業(yè)的協(xié)同價(jià)值到底在哪里,需要將這個(gè)協(xié)同價(jià)值在并購執行過(guò)程中,包括在并購后的整個(gè)過(guò)程中完全貫徹起來(lái)的。
很可惜中國現在的企業(yè)還在并購非常早期的階段,幾位專(zhuān)家提到,國內市場(chǎng)中總的來(lái)講以橫向并購,或者是多元化的并購為主。多元化并購往往是原來(lái)主業(yè)有天花板想謀求新的發(fā)展,通過(guò)多元化并購培育新的增長(cháng)點(diǎn),但是效果不一定好。很多公司通過(guò)橫向并購進(jìn)行拼盤(pán)子,做大利潤表的收入項,在公司高速增長(cháng)時(shí)沒(méi)有問(wèn)題,但是當公司碰到增長(cháng)天花板的時(shí)候,要想做并購整合,降低利潤表中成本項的時(shí)候,這將會(huì )是一個(gè)非常痛苦過(guò)程,這涉及到兩個(gè)團隊間博弈等問(wèn)題。這是目前中國并購中很大的問(wèn)題,并而不能管,比如跨行業(yè)的多元化并購,并購后完全沒(méi)能力管起來(lái),或者并了之后不管,比如橫向并購,你還是按照你的發(fā)展,我按照我的發(fā)展?,F在在企業(yè)高速發(fā)展期矛盾可能沒(méi)有發(fā)覺(jué)出來(lái),但是到一定的階段這個(gè)矛盾一定會(huì )引爆出來(lái),最終導致的結果可能比海外并購失敗比例還要高。在座企業(yè)家如果要做并購,要知道并購是非常漫長(cháng)的過(guò)程,包括并購執行、整合和優(yōu)化,不是協(xié)議簽了就覺(jué)得并購完成了,這只是萬(wàn)里長(cháng)征第一步。
顏偉華:張教授的問(wèn)題提得特別好,可以引起大家對并購2.0或者是并購3.0的思考。今年來(lái)看,從我們了解的信息以及陸續披露的案子,并購失敗的案例會(huì )越來(lái)越多,因為前三年特別是2013-2014年以來(lái),上市公司并購了很多標的資產(chǎn),未來(lái)或許有一個(gè)主題詞叫“分拆”,很大一部分原因是由于當年的并購隱患帶來(lái)了現在的問(wèn)題。
作為安賜資本來(lái)講,我們對于產(chǎn)業(yè)并購的專(zhuān)業(yè)審慎態(tài)度和四年前的創(chuàng )業(yè)定位有關(guān)。我們是一個(gè)大投行團隊,由律師、券商、會(huì )計師、產(chǎn)業(yè)基金、上市公司等從業(yè)背景的團隊成員構成。我們會(huì )特別審慎考慮并購整合風(fēng)險。安賜近年來(lái)運作了十多起大型產(chǎn)業(yè)并購,幫助很多上市公司實(shí)現產(chǎn)業(yè)布局和戰略卡位、累計實(shí)現市值增長(cháng)有兩千億左右,目前來(lái)看,暫時(shí)還沒(méi)有特別讓我們沮喪的案子。
但是過(guò)去不代表未來(lái),我們一直抱著(zhù)空杯的心態(tài)看未來(lái)。市場(chǎng)變化很大,在座的嘉賓背景不太一樣,前面幾位嘉賓講得特別好,他們是券商背景、會(huì )計師背景以及跟我一樣的同行。我覺(jué)得跳開(kāi)技術(shù)層面,一個(gè)并購真正能夠成功有三個(gè)維度需要考慮。
首先是取決于勢。第二是取決于時(shí)。第三是取決于人。
取決于勢,我們能夠站在今天,能夠和硅谷同步,能夠自豪地和世界500強或者是世界細分領(lǐng)域的龍頭企業(yè)談并購,靠的是我們國家,因為我們有國勢。
國家產(chǎn)業(yè)發(fā)展到目前體量和勢能,只要我們在中國做到了龍頭,往往就意味著(zhù)在世界已經(jīng)排在前列。我們經(jīng)常和合作伙伴講,如果企業(yè)自己都沒(méi)有信心在賽道做到全球前三,今天談并購整合就沒(méi)有足夠的產(chǎn)業(yè)基礎。如果做到前三的時(shí)候,我們再看看前兩個(gè)有哪個(gè)可以談并購,因為中國的市場(chǎng)足夠大,這是國家帶給你的,十九大勝利召開(kāi)給了我們更多的信心和機會(huì )。
第二取決于時(shí),有兩個(gè)時(shí)間,第一個(gè)我們要關(guān)注資本市場(chǎng)的時(shí)間窗口。當市場(chǎng)都很瘋狂,都在用很高估值買(mǎi)資產(chǎn)的時(shí)候,為什么沒(méi)有想到,泡沫破了風(fēng)險怎么兜得???而市場(chǎng)不好過(guò)的時(shí)候,大家又開(kāi)始有沮喪的情緒。其實(shí)最終一切還是要回到產(chǎn)業(yè)和企業(yè)價(jià)值自身。所以對于資本市場(chǎng)的時(shí)間周期的把握,對于產(chǎn)業(yè)生命周期的把握,是并購成功的第二個(gè)關(guān)鍵要素。
第三取決于人,也是兩個(gè)維度,第一個(gè)在于上市公司本身,看看大股東或者實(shí)際控制人是什么樣的格局,是想退還是套現還是炒股票。第二是資產(chǎn)方本身,企業(yè)家是立志于做一番事業(yè),還是只想演繹鄉村愛(ài)情。
這幾個(gè)維度加在一起,決定了最后并購是大概率成功還是大概率失敗。但是在這些維度之外,確實(shí)還有很多專(zhuān)業(yè)要素要詳細論證和考量,包括交易結構設計、條款、估值等等。
主持人:謝謝幾位專(zhuān)家,風(fēng)險因素有時(shí)機不對、估值不對、磨合不對、戰略?xún)r(jià)值觀(guān)不對、理念不對也是風(fēng)險因素。凈職調查,調查的方法不對,不夠周全也是風(fēng)險因素。毛總講了并購只是萬(wàn)里長(cháng)征第一步,后面的磨合還很長(cháng),包括并購還看大勢,實(shí)勢和人。
那么新三板,你們愿意參加并購嗎?一句話(huà)講講。
高枝寶:并購是投資的最高境界,是一項藝術(shù),不是一項技術(shù),我愿意參加這場(chǎng)并購,也愿意參加這場(chǎng)面試。
何宇:我從2009年開(kāi)始做新三板,一直在為企業(yè)提供新三板掛牌、融資、并購等服務(wù),尤其新三板并購,我司已經(jīng)完成30多單并購案例,在并購業(yè)績(jì)上名列前茅。所以,毫無(wú)疑問(wèn),我們將繼續深入參加新三板并購等各項資本運作,為企業(yè)的發(fā)展提供專(zhuān)業(yè)服務(wù)!
李勁松:我們目前已經(jīng)為800多家新三板企業(yè)成功掛牌了,從我親自做過(guò)的有30家,并購目前已經(jīng)做了幾家。我是愿意的。
黃才華:我做了一兩百個(gè)并購,新三板沒(méi)有統計過(guò),但是這個(gè)月同時(shí)四五家做,我有這個(gè)市場(chǎng)有信心。我肯定有信心參與市場(chǎng),包括吃在一起,睡在一起,就是我們影視的三板公司,我們已經(jīng)投了很多錢(qián)。
毛科杰:我們用實(shí)際行動(dòng)表明對新三板并購非常支持,我們原來(lái)幾個(gè)案例是通過(guò)新三板并購實(shí)現退出。
顏偉華:我覺(jué)得未來(lái)的5到10年是整個(gè)中國產(chǎn)業(yè)并購波瀾壯闊的十年,一切才剛剛開(kāi)始,我們安賜資本愿意和在座的各位合作伙伴一起努力,共同見(jiàn)證更加美好的未來(lái),謝謝!
主持人:非常感謝各位專(zhuān)家,上午討論了新三板大家有諸多的看法,不管是嬰兒期、幼兒期還是少年期,各位專(zhuān)家對新三板這么有信心參加,所以新三板再過(guò)若干年一定發(fā)展得更好,謝謝各位!
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