導語(yǔ)：這是一個(gè)時(shí)代的需求。實(shí)際上不是說(shuō)我們在做一個(gè)天使基金，而是說(shuō)這個(gè)時(shí)代在呼喚像我們這樣的人繼續努力。

近日，記者就創(chuàng )業(yè)浪潮和創(chuàng )新時(shí)代企業(yè)的發(fā)展采訪(fǎng)了中國企業(yè)家俱樂(lè )部執行理事、新東方教育科技集團董事長(cháng)兼總裁俞敏洪。

把自己當普通人做不成事

記者：新東方當年創(chuàng )業(yè)的時(shí)候，與現在的創(chuàng )業(yè)環(huán)境沒(méi)法比，目前，政策鼓勵，投資人熱捧。新東方作為培訓機構，當年甚至上市都有障礙。你們是如何突破當時(shí)的市場(chǎng)環(huán)境限制的?

俞敏洪：做事有個(gè)原則叫守正出奇，守正是做事的底線(xiàn)不違法。出奇是要用一些最新的、最讓人意料不到的方法把你的商業(yè)、事情做成功。另外，表面看一件事情可能不能做，但是做了可能會(huì )帶來(lái)的是一個(gè)不同的發(fā)展前景。

我舉個(gè)新東方的例子，在新東方要上市的時(shí)候，它是一個(gè)培訓機構，國家有明確的規定，培訓機構是事業(yè)單位不能上市。我當時(shí)就做了兩件事，我成立了一個(gè)公司叫新東方教育科技集團，學(xué)校跟公司沒(méi)有關(guān)系，這就束縛了各個(gè)地方的教育局，把我個(gè)人從法定代表人變成公司法定代表人。培訓中心單位和個(gè)人都可以舉辦，比如北大舉辦的北京培訓中心，我覺(jué)得這個(gè)不會(huì )違法，所以我就改成新東方教育科技集團。

同時(shí)把所有的研發(fā)、師資、培訓、科技創(chuàng )新全放在總公司，這些總公司產(chǎn)品成熟后分給各個(gè)學(xué)校，然后又在國家規定的范圍內關(guān)連交易，這樣學(xué)校的一部分收入就會(huì )變成公司的收入。新東方上市到今天學(xué)校體系沒(méi)一個(gè)上市的，但是新東方學(xué)校體系的所有的運營(yíng)都可以歸入到總公司，因為公司是100%的法人代表，他100%對學(xué)校投資，對每個(gè)學(xué)校進(jìn)行產(chǎn)品的總分化。

所以真上市的時(shí)候，我跟主管部門(mén)聊，如果你不聊，新東方學(xué)校很有名，如果上市了，萬(wàn)一是違法的，可能就很麻煩。所以主管部門(mén)好幾個(gè)相關(guān)負責人，他們都說(shuō)沒(méi)有這個(gè)先例。后來(lái)我說(shuō)我們試試，萬(wàn)一新東方嘗試帶來(lái)的是培訓領(lǐng)域新的春天呢。而且新東方從零開(kāi)始到現在國家也沒(méi)有投入很多錢(qián)，我們現在又每年交幾個(gè)億的稅收。你必須真的去說(shuō)服他們，為什么要試。結果新東方上市，在美國一舉成功。

記者：你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)自己是不善言辭的人。目前卻能hold住上千人的場(chǎng)子。而且新東方即便上市這么多年，公司的品牌標志還是“俞敏洪”。作為公司的掌舵人需要具備哪些能力?

俞敏洪：我覺(jué)得大家要做的，要把自己變成領(lǐng)袖。因為這個(gè)世界上你把自己當做普通人是做不成事的，領(lǐng)袖是可以培養出來(lái)的，不是天生的，有些人可能天生是領(lǐng)袖，但是呢，大部分的人都是在做事情的過(guò)程中間讓自己逐漸具備有眼光、有格局、有決策能力的領(lǐng)袖氣質(zhì)。

我對領(lǐng)袖氣質(zhì)有幾個(gè)定義：第一，能夠用理想引領(lǐng)大家，并且用理想的光輝照耀大家。第二，是建立格局，因為作為領(lǐng)袖，要有大的格局觀(guān)念，沒(méi)有格局觀(guān)念做不成大事的。理想能力、格局能力、用人能力是領(lǐng)袖的三個(gè)能力。

你的理想能力相當于你的戰略能力，戰略布局大方向對了，大家跟著(zhù)你就有希望，你的格局能力，其實(shí)也是你的戰略能力的一部分，格局能力是看到了未來(lái)能做到多大規模，能做成什么樣子。你的團隊能力，凝聚一批真正能干的人，你作為創(chuàng )始人在最初難關(guān)渡過(guò)以后，你唯一要做的事情就是去尋找最合適的人才放在你身邊?，F在我大概45%左右的時(shí)間是在為新東方尋找人才。

記者：互聯(lián)網(wǎng)教育被看作是教育領(lǐng)域的風(fēng)口。很多新進(jìn)入者打的都是互聯(lián)網(wǎng)的旗號。你認為互聯(lián)網(wǎng)教育未來(lái)發(fā)展的模式和方向是怎么樣的?

俞敏洪：這是個(gè)大話(huà)題，我一直覺(jué)得現在談某個(gè)領(lǐng)域的互聯(lián)網(wǎng)或者互聯(lián)網(wǎng)+都有一點(diǎn)過(guò)時(shí)的味道了。為什么呢?因為互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)有一點(diǎn)像水和電，什么商業(yè)模式都能用到它，只不過(guò)偏重一點(diǎn)或者是百分比的問(wèn)題。

我到德國，德國的工業(yè)4.0做得最好，就是互聯(lián)網(wǎng)和傳統技術(shù)的結合，做出最新的模式。我到德國交流了10幾個(gè)公司，沒(méi)有人告訴我們這是互聯(lián)網(wǎng)的快速極致，是互聯(lián)網(wǎng)+，他們認為這是非常正常的。

中國的教育領(lǐng)域這兩年至少有100多家公司打出顛覆新東方的旗號。做互聯(lián)網(wǎng)教育的公司大概有幾千家到上萬(wàn)家。今年真格基金投了大概36個(gè)教育項目。幾年內純粹用互聯(lián)網(wǎng)就能夠顛覆教育這不是一件容易的事。

純粹用互聯(lián)的方式變成一個(gè)真正教育領(lǐng)域者，就是大公司做這事難度也比較大。但是我并不否認互聯(lián)網(wǎng)對于教育的深刻影響。

我覺(jué)得抓住的核心點(diǎn)就是不管是互聯(lián)網(wǎng)的模式還是地面的模式還是互聯(lián)網(wǎng)加地面的模式，不管是什么樣的智能系統還是管理、學(xué)習系統，還是大數據系統，最終只有一個(gè)目的，就是能夠幫助孩子們更加快樂(lè )、更加高效的學(xué)習才是好的系統。哪些東西能夠更加快樂(lè )和高效的讓孩子學(xué)習，并且達到學(xué)習狀態(tài)，那么這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)就必然能夠成立。

一幫哥兒們沒(méi)人說(shuō)話(huà)算數有問(wèn)題

記者：新東方創(chuàng )業(yè)的時(shí)候中國尚缺少標志性意義上的企業(yè)家。目前的創(chuàng )業(yè)者卻有很多創(chuàng )富英雄作為榜樣，比如馬云、馬化騰、雷軍等。你怎么看這些榜樣人物?

俞敏洪：其實(shí)我們人生中間是需要有這樣的靈魂人物、精神人物作為我們的榜樣的，坦率的說(shuō)，沒(méi)有圖靈就沒(méi)有喬布斯，因為喬布斯年輕的時(shí)候就把圖靈作為榜樣，他覺(jué)得就是應該為人類(lèi)做出突出貢獻的人才可以作為榜樣，所以喬布斯出現了?，F在的創(chuàng )業(yè)者在生命中間一定也要尋找創(chuàng )業(yè)榜樣，尋找你的人生榜樣。

圖靈是英國著(zhù)名的數學(xué)家，在二次大戰的時(shí)候幫助盟軍用自己的特殊方法建立一個(gè)圖靈機，就是現代計算機的前身，破譯了德國的密碼，當時(shí)根本破譯不了。由于破譯了密碼，幫助二次大戰提前兩年結束，至少挽救了1400萬(wàn)人的生命。圖靈自殺的時(shí)候是把蘋(píng)果放在氰化鉀中間，泡了一下后嘴巴咬一口去世了。所以為什么蘋(píng)果的標識要缺一個(gè)口，就是要紀念圖靈。

記者：電影《中國合伙人》里描述了新東方創(chuàng )建初期的合伙人狀況。對于目前許多初創(chuàng )公司來(lái)說(shuō)，什么樣的合伙人機制更科學(xué)?

俞敏洪：一幫哥們兒在一起，在這個(gè)公司最終決策上面說(shuō)話(huà)誰(shuí)都不算數，是有問(wèn)題的。新東方為什么后來(lái)做成了，特別簡(jiǎn)單，就是因為新東方是我一個(gè)人先干了整整三年，后來(lái)我到美國去把徐小平、王強找回來(lái)的時(shí)候，新東方已經(jīng)是年收入5000萬(wàn)的公司了，他們在美國讀了七八年的碩士博士又回來(lái)了，看不起我太正常了。但是有一點(diǎn)好處，我已經(jīng)奠定了新東方第一創(chuàng )始人的地位，大不了我把股權讓給你，但是這個(gè)位置無(wú)法替代。所以新東方到現在還沒(méi)有把我替換下去。

記者：2014年11月你成立了洪泰基金，從俞老師變身為洪哥。為什么要變身為一個(gè)天使投資人?

俞敏洪：現在為什么要做基金，要做天使呢?就是為了抓住時(shí)代。中國的創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)的熱潮其實(shí)已經(jīng)開(kāi)始10年了，但是從2014年開(kāi)始形成了高潮。最新的一輪高潮就是2015年李克強總理講的“大眾創(chuàng )業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng )新”，國家已經(jīng)通過(guò)創(chuàng )業(yè)和創(chuàng )新來(lái)調動(dòng)年輕人的積極性，調動(dòng)我們這樣的二次創(chuàng )業(yè)的積極性，當作國家經(jīng)濟后續增量發(fā)展的一個(gè)重要的發(fā)動(dòng)機。在這個(gè)前提下，一個(gè)哪怕稍微遲鈍一點(diǎn)的人，都能夠抓住時(shí)代特征。因為你想別人都向你拋媚眼好幾個(gè)月了，你還不知道對方想跟你交朋友不是有病嘛。國家政策多少年向我們年輕人拋媚眼，希望把這些人的熱情和資源整合起來(lái)。當然，由于種種原因，比如像股市暫時(shí)出現了波折，還有我們創(chuàng )業(yè)的時(shí)候錢(qián)并沒(méi)有真正的往實(shí)業(yè)方向走，而是有的時(shí)候往虛的方向走了，比如有的人還是以錢(qián)滾錢(qián)的行為來(lái)做。我覺(jué)得這是一個(gè)國家經(jīng)濟發(fā)展的必然現象，關(guān)鍵看這個(gè)大勢是否能夠看好。你想洪哥做PE這么多年，把一家一家大公司送上市，我在基層看一個(gè)一個(gè)年輕人創(chuàng )業(yè)者，這是一個(gè)時(shí)代的需求。實(shí)際上不是說(shuō)我們在做一個(gè)天使基金，而是說(shuō)這個(gè)時(shí)代在呼喚像我們這樣的人繼續努力。