2015上海Tech Crunch世界創(chuàng )新峰會(huì )上，2位top女性VC，GGV資本管理合伙人李宏瑋和DCM中國董事合伙人盧蓉談了她們眼中的，女性和科技時(shí)代的微妙關(guān)系。對話(huà)由Tech Crunch記者Catherine Shu主持。

以下為對話(huà)實(shí)錄：

Catherine Shu：大家好!這些是最好的VC和創(chuàng )投，你們所在的肯定是中國最好的VC，不光是中國最好的創(chuàng )投，同樣在世界上面領(lǐng)先的創(chuàng )投，應該也是福布斯里面榜上有名的吧。你們這些顧客，能夠擁有到你們這些投資人，應該是非常有幸的。你們都有很多的經(jīng)驗。Jenny之前在航空公司工作的，然后加入了GGV。

如何吸引到更多的女孩子進(jìn)入到這樣創(chuàng )新的技術(shù)時(shí)代?我想問(wèn)一下，因為二位女士曾經(jīng)在美國以及其他國家工作過(guò)，那覺(jué)得在中國作為一個(gè)創(chuàng )投和在美國、歐洲做創(chuàng )投，有什么不一樣嗎?

李宏瑋：大家好，我是來(lái)自GGV的Jenny。提的問(wèn)題，在創(chuàng )投這個(gè)行業(yè)，不管在中國還是在美國，作為一個(gè)女性VC，作為一個(gè)企業(yè)家，你都是在和這些極致聰明的人才進(jìn)行競爭，無(wú)論是男的、女的，20歲、30歲、40歲、50歲、60歲，都在同樣的生態(tài)系統當中競爭。

什么樣叫做生態(tài)系統?什么叫做一個(gè)生態(tài)系統?要找到一個(gè)最正確的企業(yè)家，才能夠找到最正確的市場(chǎng)機會(huì )，就應該選擇這些企業(yè)家跟他們交流，讓他們相信你們是最好的投資人，可以幫助他們尋找更多的資源、整合、渠道，幫助他們更好的在路線(xiàn)上面成功。無(wú)論在美國、中國的初創(chuàng )企業(yè)家，最終還是要考慮到全球的市場(chǎng)。比如說(shuō)和BAT進(jìn)行競爭的時(shí)候，如果他們在你后面追，要給你們錢(qián)，是不是要接受他們的這些錢(qián)呢?這些作為一個(gè)投資人來(lái)說(shuō)都要考慮的，我們必須要了解不同市場(chǎng)的企業(yè)家的需求。

作為一個(gè)創(chuàng )投家，我首先是一個(gè)投資人，然后才是一個(gè)女性投資人。對于我們所面對的客戶(hù)，企業(yè)家的話(huà)，也一樣，我們不是看是男是女，首先看是不是一個(gè)合格的企業(yè)家。

盧蓉：我同意Jenny所說(shuō)的，我們可以回答下一個(gè)問(wèn)題了。

李宏瑋：Ruby和我在這個(gè)市場(chǎng)上面很多年了，當然了，我比Ruby要年長(cháng)一些。其實(shí)作為企業(yè)家，無(wú)論是中國，還是美國市場(chǎng)，都在看一些新的創(chuàng )業(yè)的領(lǐng)域和趨勢。

Catherine Shu：另外一點(diǎn)我想跟在座二位討論的是，在和Frederick Demopoulos討論的時(shí)候，我們也聊到，現在面臨的是90后或者是非常年輕的一幫人，我們可能跟他們有代溝，他們可能和互聯(lián)網(wǎng)一塊長(cháng)大的一代，他們在物質(zhì)方面是極大的充足。和這群年輕人進(jìn)行合作，如果希望吸引這些人進(jìn)入到創(chuàng )新技術(shù)領(lǐng)域的話(huà)，有什么不一樣的方法和戰略呢?

盧蓉：我覺(jué)得女性在這方面，劣勢是非常明顯，這是事實(shí)。我想加一句的是，我們如何來(lái)改變現狀?如果想要改變現狀的話(huà)，就要提早干預。

比如說(shuō)在小學(xué)、中學(xué)、初中、高中，就讓女性和技術(shù)展開(kāi)更多的互動(dòng)。在中國的基礎教育課程設計的時(shí)候，就應該把，比如說(shuō)計算機科學(xué)、編程解碼這些簡(jiǎn)單基本一些基礎的技術(shù)方面的知識放到你的課程設置當中，而且要設計一些標準化的測試方案。想要上大學(xué)有三級標準化的測試，所以我希望能夠更早的在我們課程設置當中提早的融入到這個(gè)當中。

你要知道我們的女孩、我們的女兒，需要不要只喜歡娃娃，喜歡一些工程類(lèi)，工科、理工科的東西，但是女孩子一般就喜歡女孩子喜歡的東西，這是女性特征解決的，雖然你希望你的女兒變得理工科一點(diǎn)，但她們還是會(huì )喜歡女孩子喜歡的東西，你會(huì )玩娃娃，這是女性的特征。但作為媽媽?zhuān)鳛槔蠋?，我們可以幫助他們、指導她們可以進(jìn)入到其他的，早期開(kāi)發(fā)她們的興趣，我覺(jué)得這方面家長(cháng)需要多注意一些早期的教育。

李宏瑋：我是技術(shù)背景的，最早的玩具是樂(lè )高玩具。我第一個(gè)理想是要去外太空，我想成為宇航員，也不知道怎么會(huì )成為做VC的。我也想再補充一下，我們要做的，不是說(shuō)只是為了讓性別平衡，而是讓女性越來(lái)越多的做VC，這跟性別平衡沒(méi)有關(guān)系。

如果往前看五年、十年，往后看五年、十年，從消費者的角度，其實(shí)我們看到女性來(lái)說(shuō)，消費者是不是占到一半?中國女性的消費者可能已經(jīng)超過(guò)了男性消費者的比重。所以說(shuō)下一代的消費者，下一代的互聯(lián)網(wǎng)就是關(guān)于消費的。所以說(shuō)女性肯定在這方面她們的重要性會(huì )超過(guò)一半，而且家里面管錢(qián)的也是女性，不光是她們個(gè)人，而且為她們自己家庭、為她們的父母、為她們的孩子，是她們在消費。

所以說(shuō)，關(guān)鍵倒不是說(shuō)VC里面多少女性，而是要能夠認識到這個(gè)女性的消費者，你是不是能關(guān)注到?因為你作為這個(gè)企業(yè)，到底關(guān)注的是什么人?比如說(shuō)15歲到20歲玩游戲的人，還是20到25歲女性購物者，必須要知道這些用戶(hù)有自己的特點(diǎn)，作為企業(yè)來(lái)說(shuō)，要有針對性的設計產(chǎn)品跟她們互動(dòng)。作為VC來(lái)說(shuō)，我們也是要更好的去了解接下來(lái)重要的消費者群體是什么。

剛才Catherine Shu談到了年齡群體，現在我是太老了，我們就是要不斷的花時(shí)間。比如說(shuō)20歲的人還是50歲的人，要花20小時(shí)的時(shí)間，或者30歲的人，要花這點(diǎn)時(shí)間去了解，30歲的人，用媒體手段、智能手機方法是不一樣的，和40歲不一樣，40歲的可能連電子郵件都用不好。所以說(shuō)除了我之前提到的消費習慣，男性、女性的消費習慣不同，還有他們不同年齡層的用力也是不一樣的。所以說(shuō)我們必須要確保我們在投資方面做得好，必須要了解下一個(gè)新的需求來(lái)自什么地方，這樣我們才能有合理的團隊成員的架構來(lái)應對。

Catherine Shu：女性，我們知道做出很多消費的決定，他們起到很多的作用，特別是電商，還有現在很多的APP，移動(dòng)應用，微信，其實(shí)也是不分性別的。作為這方面女性的投資者，你們覺(jué)得現在還是有一些盲區，還是說(shuō)很多的需求已經(jīng)完全被解決了?

盧蓉：我覺(jué)得多樣性總是有好處的。我們有一個(gè)最重要的電商公司，他們公司里面最高層的三個(gè)人里面，有一個(gè)人是女性。她對于趨勢很敏感，知道女性想要什么。所以說(shuō)，我覺(jué)得性別的多元化總是有好處的。

所以說(shuō)在硅谷里面，很多的創(chuàng )始團隊，其中60%以上都是第一代的移民，這種是文化背景的多樣性也很重要，能夠帶來(lái)一些完全不一樣的視角。我們在面對這種創(chuàng )業(yè)者的時(shí)候，我們總是想看他們是不是能夠在團隊中招聘到不同背景的人，不能只是說(shuō)你招來(lái)的人跟你差不多，對這個(gè)公司長(cháng)期生存下去是很難的。

李宏瑋：這個(gè)說(shuō)到點(diǎn)子上，肯定是有盲區的，但如果沒(méi)有盲區的話(huà)，我們就沒(méi)有生意了。因為我們知道消費者的需求在不斷的變化，前面我們談到了互聯(lián)網(wǎng)，隨著(zhù)新的技術(shù)、新的趨勢的出現，肯定會(huì )有新的需求，就是人，或者說(shuō)消費者怎么跟環(huán)境去互動(dòng)，怎么樣去消費，所以說(shuō)，我對整個(gè)的創(chuàng )業(yè)，我覺(jué)得還是很樂(lè )觀(guān)的，我覺(jué)得還有很多的機會(huì )去挖掘。

Catherine Shu：我們知道我們現在處于一個(gè)移動(dòng)的變革當中，會(huì )影響到各種各樣的人，男女老少，都會(huì )影響到。您覺(jué)得下一波，在移動(dòng)之后大的創(chuàng )新潮流會(huì )是什么?

盧蓉：最近我也是看到許多90后的小朋友非常的有創(chuàng )新能力，在中國目前我看到一個(gè)比較大的趨勢，年輕人他們不愿意再復制，這對我們來(lái)說(shuō)是好消息。不愿意抄、復制別人的東西。中國現在手機的用戶(hù)非常的多，每次你發(fā)布一個(gè)新產(chǎn)品，都會(huì )有很多潛在的用戶(hù)。所以這個(gè)市場(chǎng)起來(lái)的非?？?，這個(gè)用戶(hù)數量，會(huì )有很多的人用你的APP。

另外一方面，就是年輕人因為成長(cháng)在這個(gè)新的中國，不是那種很窮的時(shí)代，現在資源比較豐富，而且他們這一代人也是家庭的中心，所以說(shuō)家長(cháng)有這樣的資源，總是會(huì )愿意花在孩子的身上。許多孩子也不愿意復制別人，這也有自尊在里面，我不想跟隨別人，我就要成為中國最好的甚至是世界最好的，這其實(shí)是一個(gè)好消息。

所以最近來(lái)說(shuō)，我也看到很多尖端的人機交互的產(chǎn)品?，F在越來(lái)越深度的在挖掘這方面的，從軟件、硬件，深度學(xué)習，機器學(xué)習的方面，都有很多很好的一些例子，O2O也是一個(gè)大的趨勢。所以在這方面，其他行業(yè)做的滴滴，我們執行方面需要做得非常的好，技術(shù)需要落實(shí)到位。

李宏瑋：我覺(jué)得這個(gè)趨勢很接近，接下來(lái)三到五年、五到十年，我覺(jué)得關(guān)鍵是消費者所推動(dòng)的變革，對我們來(lái)說(shuō)，我們可以換一個(gè)角度來(lái)看，從驅動(dòng)因素來(lái)看：第一個(gè)驅動(dòng)因素，物聯(lián)網(wǎng)，萬(wàn)物互聯(lián)，我們的看法，認為這是一個(gè)技術(shù)的融合，我們現在這個(gè)時(shí)代，硬件、軟件，軟件數據、數據和你個(gè)人的信息，有這么多東西，這個(gè)應用是用在什么情景里面，這個(gè)產(chǎn)品是用于體育產(chǎn)業(yè)、用于寵物產(chǎn)業(yè)，是一個(gè)應用在車(chē)里面的?所以我們場(chǎng)景化的使用，我們看這個(gè)情景或者這個(gè)場(chǎng)景。在各種場(chǎng)景里面我們看到的是生態(tài)系統的問(wèn)題，所以是一個(gè)全新的商業(yè)模式，這是一個(gè)大的趨勢，不僅僅是中國、不僅僅是美國，而是整個(gè)全世界的市場(chǎng)都需要配合起來(lái)才能夠做出酷的產(chǎn)品。

第二個(gè)趨勢，是一個(gè)全球化的商業(yè)、商務(wù)，因為我們現在有這么多的網(wǎng)民，我們現在有20億的移動(dòng)智能設備的用戶(hù)，這是全球的情況。除了中國、美國，已經(jīng)有10億了，一共有20億。我們現在中國的用戶(hù)是非常幸運的，美國用戶(hù)是非常幸運的，我們都有七八億的用戶(hù)了。全球來(lái)說(shuō)，包括社交，各種購物，都會(huì )變成全球化，可能25歲、35歲的人拿起手機給自己或者給家里面買(mǎi)東西，35歲的男性可能說(shuō)我想拿到最新的iPhone、手表，會(huì )用另外一個(gè)App，女性用不同的App，所以一方面現在移動(dòng)上面的應用，用起來(lái)非常的容易，大家都在用手機。另外一方面，也會(huì )有很多個(gè)性化的應用，很多個(gè)性化的產(chǎn)品、內容的出現。第二個(gè)趨勢是商務(wù)的變化。

我們一直說(shuō)淘寶會(huì )永遠存在下去，接下來(lái)三到五年，我們覺(jué)得以后很可能不會(huì )是這樣，你去一個(gè)地方找幾百萬(wàn)個(gè)不同的產(chǎn)品，都從一個(gè)地方找。很可能以后的趨勢，特定的產(chǎn)品在特定的APP上面去搜索。

Catherine Shu：我們知道現在很多企業(yè)家拒絕復制，拒絕復制內容、拒絕復制商業(yè)模式。特別我們覺(jué)得在美國，我們原來(lái)說(shuō)中國從美國復制模式，等等，不算是創(chuàng )新，但只能是比較好的執行，但現在這個(gè)也在變化。美國越來(lái)越多的意識到，其實(shí)中國也有很多的創(chuàng )新，不僅僅是消費者，微信這方面也開(kāi)始進(jìn)入美國主流市場(chǎng)。其他的一些研究方面也可以看出有很多的創(chuàng )新。你們覺(jué)得有哪些企業(yè)有能力，從中國影響到其他的科技行業(yè)?有沒(méi)有這樣的情況?

李宏瑋：我覺(jué)得首先要找那些唾手可得的果實(shí)，比如說(shuō)即時(shí)通信等等，中國企業(yè)和美國企業(yè)非常不一樣。因為Facebook沒(méi)有在中國，很多方面，中國有獨特的市場(chǎng)，他們有很好的增長(cháng)。在中國我們有六七億新的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的用戶(hù)，我們也總是在尋找下一個(gè)好的APP，如果這個(gè)APP，有一兩個(gè)地方做得特別好，很有可能你有辦法進(jìn)入這個(gè)全球，比如說(shuō)UC WEB(音)，中國做好了，有機會(huì )進(jìn)入全世界的市場(chǎng)。這方面，中國的企業(yè)確實(shí)比起以前的企業(yè)來(lái)說(shuō)，有更多的機會(huì )。

第二個(gè)是物聯(lián)網(wǎng)，我們仍然是世界上面的制造大國?，F在制造，從一些做衣服，現在轉向精確的儀器設備，像iPhone、小米等。中國，我們有后端的生產(chǎn)供應鏈，也有前端的創(chuàng )新能力。

盧蓉：我想補充一下Jenny說(shuō)的智能硬件方面，因為我們是一個(gè)制造業(yè)的中心，在美國我們也支持了一些智能硬件的公司。但后來(lái)我們發(fā)現，整個(gè)團隊還是以美國為中心的，所以說(shuō)他們管理這個(gè)后端的制造方面就很失敗，因為制造都是在中國的，他們美國的文化行不通。

所以說(shuō)我也是相信，在智能硬件方面，人是關(guān)鍵，因為其實(shí)我們希望有一天真的能夠消除手機這個(gè)設備，一切不要用手機就可以做到。這些方面，中國，大家看到智能硬件方面，智能健康方面，或者了解你的一些喜好方面，你喜歡去什么地方，人群的分類(lèi)，這些方面我覺(jué)得中國是有它獨特優(yōu)勢的。

除此之外，因為用戶(hù)的量這么大，我們知道在機器學(xué)習里面，這個(gè)數據的量是很重要的。我覺(jué)得年輕的、聰明的企業(yè)家，有這樣技術(shù)的能力，應該將這方面多挖掘。因為你一旦推出這個(gè)產(chǎn)品，只要想想中國的用戶(hù)有多少，所以你確實(shí)你領(lǐng)先了，你在中國領(lǐng)先他人了。一些年輕的企業(yè)家，如果有語(yǔ)言方面的能力，他們如果推出了產(chǎn)品，不光是中文的產(chǎn)品，美國也能想到，也能考慮到，那我覺(jué)得非常的好。

我有一個(gè)朋友，他每天都是笑醒的，他說(shuō)因為我們在這樣一個(gè)革命的時(shí)代，第三次工業(yè)革命的浪潮，真的是非常的了不起。

Catherine Shu：是不是說(shuō)明創(chuàng )新，中國的節奏會(huì )更快，因為一下子這些就會(huì )普及到幾十萬(wàn)人，跟你反饋，反過(guò)來(lái)

李宏瑋：絕對是的。過(guò)去三十年，這個(gè)“大數定律”是成立的，在中國。我們覺(jué)得這個(gè)數字很重要。因為中國是世界上面最大的一個(gè)測試市場(chǎng)。

Catherine Shu：我們還有幾分鐘，我們想問(wèn)一下，你們在挑選企業(yè)的時(shí)候，你們看的不僅是他們的產(chǎn)品，還有他們的團隊，你們看的是什么東西?你們挑企業(yè)是怎么挑的?

盧蓉：我找的那種企業(yè)家的類(lèi)型一般都是有非常強的個(gè)性，比如說(shuō)他內在是永不妥協(xié)、永不放棄的那種，所以我們很多的企業(yè)家，不一定是有很好的背景，幾乎所有的人都沒(méi)有說(shuō)家庭出生特別好的那種。

第二，我們找的人，有內在的領(lǐng)導能力，能夠帶一個(gè)團隊走得很遠，因為比如我們說(shuō)管理企業(yè)就像跑馬拉松，你不能只是經(jīng)歷過(guò)第一輪、第二輪，你必須領(lǐng)導你的團隊走向希望之地，所以說(shuō)你必須要有這個(gè)能力帶領(lǐng)團隊不斷的成長(cháng)。

第三點(diǎn)，你必須要有一個(gè)差異化的產(chǎn)品，不是說(shuō)每個(gè)人都能做的，一定要不一樣。

李宏瑋：對的，我們要看他們有那樣的激情，那股火。因為現在我們知道數量很重要，但是能真正成功的只有0.001%，只有排名第一的才能真正成功。一方面你要有這樣的能力、激情，能夠從頭到尾的帶領(lǐng)團隊，但最重要的還是決定什么東西不能做，你要會(huì )做減法，要清楚的知道，我要具體的做這一樣東西，這個(gè)特定的市場(chǎng)，或者某一個(gè)產(chǎn)品上面有特定的競爭優(yōu)勢。所以要成為這個(gè)世界上面大數很重要，但成為當中的一個(gè)人，唯一的一個(gè)勝者，這是最重要的。

Catherine Shu：謝謝!非常感謝你們抽出時(shí)間跟我們聊。