5月26日，創(chuàng )新工場(chǎng)董事長(cháng)兼CEO李開(kāi)復接受新京報專(zhuān)訪(fǎng)，公司的背景墻上寫(xiě)著(zhù)“這里孵化的不僅是項目”。

李開(kāi)復

創(chuàng )新工場(chǎng)董事長(cháng)兼CEO。

1988年獲卡內基梅隆大學(xué)計算機學(xué)博士學(xué)位，并在校任教兩年。曾加盟過(guò)蘋(píng)果公司、SGI公司等，曾任微軟全球副總裁、谷歌全球副總裁等職。2009年9月在北京創(chuàng )立創(chuàng )新工場(chǎng)，為創(chuàng )業(yè)者提供投資和服務(wù)。他先后寫(xiě)了7封給中國學(xué)生的信、出版《做最好的自己》、《世界因你不同》等暢銷(xiāo)書(shū)，并且每年在高校做多場(chǎng)演講。

5月26日傍晚，在中關(guān)村鼎好大廈10層的創(chuàng )新工場(chǎng)，著(zhù)名投資人、創(chuàng )業(yè)工場(chǎng)董事長(cháng)兼CEO李開(kāi)復作為“尋找中國創(chuàng )客”的導師接受新京報記者專(zhuān)訪(fǎng)。他認為，年輕人要更多打拼，盡量讓世界因自己不同。在當前中國的創(chuàng )業(yè)環(huán)境里，機會(huì )多，競爭強，創(chuàng )業(yè)者們必須用最快的時(shí)間做出規模，修好護城河。“但創(chuàng )業(yè)者也不要一開(kāi)始就做很大的夢(mèng)，要顛覆世界。”他說(shuō)，找一個(gè)小切口，找到強需求，再慢慢滾雪球。一開(kāi)始就夢(mèng)想顛覆BAT，這幾乎是不可能的。

現在比以前更快樂(lè )

和親人和朋友在一起，這比任何產(chǎn)品都有意義，都更值得投資。

新京報：你的健康狀況大家都很關(guān)心，尤其是那些被你投資的創(chuàng )業(yè)者。從2月23日返京到現在，已過(guò)去三個(gè)多月，現在身體感覺(jué)怎樣？

李開(kāi)復：還不錯，3月底又做過(guò)一次檢查，沒(méi)有發(fā)現腫瘤，所以醫生說(shuō)可以繼續工作。這幾個(gè)月我一共回來(lái)了五次，每次回北京工作就稍微強了一點(diǎn)，然后回臺北再休息20天左右。

新京報：你2月23日回京，25日就去英國威斯敏斯特大學(xué)演講，28日在比利時(shí)布魯塞爾，3月2日在中國科技日報大講堂，3月16日在臺灣和大學(xué)生對話(huà)……似乎又回到原來(lái)那個(gè)快節奏了。這種工作強度是否征求過(guò)醫生的意見(jiàn)？

李開(kāi)復：其實(shí)每天工作都沒(méi)超過(guò)3個(gè)小時(shí)，和留學(xué)生交流算不上工作，小朋友看到我很興奮，我也是當作和新朋友溝通的過(guò)程。我在歐洲待了兩個(gè)星期，去了博物館、吃美食、看電影，感覺(jué)更像休假。醫生允許我現在的節奏，只是家人擔心我又恢復過(guò)去的節奏。

新京報：二月份和你聊時(shí)，你說(shuō)以前自己分秒必爭，想要改變世界，讓世界因自己不同。以后會(huì )放下，不用影響力、成敗評估。但商業(yè)運作的邏輯恰恰就是成敗、影響力。當你回到這個(gè)充滿(mǎn)競爭的商業(yè)世界，是否會(huì )和你的“放下”產(chǎn)生沖突？

李開(kāi)復：對。工作的時(shí)候還是要對公司和投資人負責，找最好的項目。但在臺北的私人時(shí)間，我會(huì )去見(jiàn)一些不見(jiàn)得會(huì )投資的項目，做一些公益活動(dòng)，會(huì )花時(shí)間來(lái)幫助一些機緣巧合認識的年輕人。以前時(shí)間大部分在公司和社交媒體上，現在我覺(jué)得工作之外的事情就不要那么計較在乎，甚至糾結，否則還會(huì )把自己的壓力變得很大。

新京報：這次在英國和留學(xué)生交流，你的感覺(jué)會(huì )和以前不一樣嗎？

李開(kāi)復：會(huì )。以前是看哪些項目公司可以投，哪些是最聰明的人，現在不會(huì )，有緣就保持聯(lián)系。這次在英國認識了一對夫妻，跟家庭、公司都沒(méi)有關(guān)系，他們請我吃飯，現在我們在微信上是無(wú)所不談的朋友?，F在就是隨緣，不再為影響力糾結，讓自己放松下來(lái)，讓自己更快樂(lè )。

新京報：原來(lái)的你在工作上非常出色，是中國年輕人的導師，有非常大的影響力，應該也很快樂(lè )吧？

李開(kāi)復：那時(shí)候我其實(shí)沒(méi)有很開(kāi)心。當我每天工作12個(gè)小時(shí)，還要再花三四個(gè)小時(shí)在社交網(wǎng)絡(luò )上，雖然影響力可能很大，很有成就感，每天過(guò)得很充實(shí)有效率，但實(shí)際上當時(shí)我并不是最快樂(lè )的?，F在我比那時(shí)候快樂(lè )很多，放松很多。

新京報：經(jīng)歷人生波折，你現在認為快樂(lè )是什么？

李開(kāi)復：是做自己喜歡做的事情，讓自己能夠體驗世界和人生。然后思想能放得下，不糾結。和親人和朋友在一起，這比任何產(chǎn)品都有意義，都更值得投資。做一個(gè)產(chǎn)品，有一千萬(wàn)人使用，投資得到100倍回報，但又能怎樣呢？人到最后一刻往往發(fā)現最遺憾的事是：沒(méi)有花足夠時(shí)間陪最?lèi)?ài)的人，也沒(méi)有追隨自己的心，做想做的事。人生苦短，為何不盡量做好這兩件事呢。

新京報：你曾給中國大學(xué)生提了很多建議，如何規劃人生，現在你給大學(xué)生的建議會(huì )不會(huì )不一樣？

李開(kāi)復：當時(shí)給的建議我不會(huì )推翻，年輕需要更多打拼，找到自己的方向。雖然我一直鼓吹每個(gè)人都應該盡量讓世界因自己不同，讓影響力更大，但這不應該變成公式化人生的唯一目的。否則，會(huì )變成一個(gè)追逐虛名的人。

過(guò)去，我其實(shí)用影響力這個(gè)好聽(tīng)的詞包住了虛名甚至名利這樣的東西，而且人很容易被誘惑和影響，所以我現在對年輕人的建議是，還是要抱著(zhù)一個(gè)讓世界更好的心，但不要把這個(gè)作為衡量一生的標準。

遺憾錯過(guò)互聯(lián)網(wǎng)金融

我們初期的判斷是（互聯(lián)網(wǎng)金融）這個(gè)領(lǐng)域會(huì )有一些法律風(fēng)險，所以我們是觀(guān)察的態(tài)度，但后來(lái)這個(gè)領(lǐng)域起來(lái)得很快，那些風(fēng)險沒(méi)有發(fā)生。

新京報：2009年你做創(chuàng )新工場(chǎng)時(shí)，大家還不是很明白?，F在車(chē)庫咖啡、創(chuàng )業(yè)空間、3W咖啡等追隨者接踵而至。當時(shí)你是怎么想到做這件事？

李開(kāi)復：當時(shí)我在谷歌，看到下屬不斷離職創(chuàng )業(yè)。我就想能不能用互聯(lián)網(wǎng)思維，在創(chuàng )業(yè)這件事上，幫助年輕人看得更遠，少走彎路，讓成功概率更高一點(diǎn)。

新京報：你當時(shí)預期的效果現在達到了嗎？

李開(kāi)復：已遠遠超過(guò)預期。當時(shí)硅谷有非常開(kāi)放的平臺，有投資孵化加速器在內的完整生態(tài)系統。當時(shí)我們還看到中國的青年雖然創(chuàng )新比美國差，但更勤奮，認為中國會(huì )成為硅谷之外世界最棒的創(chuàng )業(yè)平臺。我們希望通過(guò)創(chuàng )新工場(chǎng)能幫助小公司快速長(cháng)大。我們做到了，但意外的是，中國整個(gè)生態(tài)鏈都快速起來(lái)了，速度超過(guò)想象。

新京報：6年來(lái)，創(chuàng )新工場(chǎng)投資過(guò)多少項目？投資收益比例如何？

李開(kāi)復：160個(gè)項目。投資收益比應該是業(yè)界比較高的吧。

新京報：你們的資金儲備情況如何？

李開(kāi)復：初期的幾期資金加起來(lái)是5億美元左右，一部分是人民幣，一部分是美金。同時(shí)在不斷融資，每期投三年，有需求再融資。每一期資金規模不會(huì )有太大幅度增加，讓團隊保持饑餓感。

新京報：每一項投資你都會(huì )親自審定嗎？被你投資的創(chuàng )業(yè)者，你都會(huì )約見(jiàn)？

李開(kāi)復：到后期我肯定會(huì )的。

新京報：是否和創(chuàng )業(yè)者鬧過(guò)不愉快？怎么處理的？

李開(kāi)復：幾乎沒(méi)有。就算大家意見(jiàn)不一致，也是創(chuàng )業(yè)者說(shuō)了算，所以基本沒(méi)有什么特別大的沖突。

新京報：截至目前，創(chuàng )新工場(chǎng)投資過(guò)的最成功的項目是什么？或者說(shuō)是你最欣賞的項目。

李開(kāi)復：太多了，過(guò)去半年左右，“一臺鋼琴”是我們非常驚喜的一個(gè)案子。項目創(chuàng )始人葉斌是一個(gè)連續性創(chuàng )業(yè)者，我們很熟悉，他出來(lái)創(chuàng )業(yè)的時(shí)候，我們基本是無(wú)條件支持，做什么都愿意投。但讓我跌破眼鏡的是，他要做鋼琴。

當然他給我們描述了他的想法，要做一個(gè)可以讓任何人一小時(shí)之內可以彈一首曲子的鋼琴，可以無(wú)師自通。未來(lái)除了賣(mài)鋼琴，還有一些教學(xué)內容。這個(gè)模式是成立的，我們就投了。

但沒(méi)想到這個(gè)市場(chǎng)這么大，短短的兩年之內，它就發(fā)展成為網(wǎng)上銷(xiāo)售最多的樂(lè )器。已經(jīng)可以達到數億的規模，而且看起來(lái)還會(huì )繼續發(fā)展。

新京報：創(chuàng )新工場(chǎng)錯過(guò)的讓你最后悔的項目是什么？

李開(kāi)復：比如互聯(lián)網(wǎng)金融，我們初期的判斷是這個(gè)領(lǐng)域會(huì )有一些法律風(fēng)險，所以我們是觀(guān)察的態(tài)度，但后來(lái)這個(gè)領(lǐng)域起來(lái)得很快，那些風(fēng)險沒(méi)有發(fā)生。我們也在反思學(xué)習，但不會(huì )再去投一個(gè)P2P的貸款，因為這個(gè)已經(jīng)是紅海，或者變得太貴，變得不適合我們了。

新京報：創(chuàng )新工場(chǎng)會(huì )投后期項目嗎？

李開(kāi)復：不會(huì )，這不是我們的專(zhuān)長(cháng)。

5年投資成本漲數倍

我們的成本提高了，但它在后輪上市的價(jià)錢(qián)提高的倍數更多，差不多10倍，整個(gè)市場(chǎng)的規模和用戶(hù)量也大得更多。

新京報：你說(shuō)現在是創(chuàng )業(yè)者的黃金時(shí)代。但換個(gè)角度看，投資人多了，投資人之間的競爭勢必更加激烈。創(chuàng )新工場(chǎng)被搶過(guò)項目嗎？

李開(kāi)復：現在整個(gè)行業(yè)非?；馃?，創(chuàng )業(yè)者有更多選擇。每個(gè)投資機構會(huì )有自己的品牌定位，這個(gè)行業(yè)不會(huì )是一個(gè)你死我活的競爭狀態(tài)。

我希望創(chuàng )新工場(chǎng)能達到的品牌認知是，第一，在它所投資的領(lǐng)域是專(zhuān)家，對戰略和產(chǎn)品分析最透徹，第二，它樂(lè )于分享，幫助創(chuàng )業(yè)者，既在公司發(fā)展方向上有分析，也會(huì )支持創(chuàng )業(yè)者。而不是撿便宜或搶項目，做對賭協(xié)議。早期投資其實(shí)不是誰(shuí)出錢(qián)多的問(wèn)題，而是誰(shuí)能給最大幫助。

新京報：和2009年相比，現在在做同一個(gè)項目的成本是不是高很多？

李開(kāi)復：平均差不多是原來(lái)的4倍。

新京報：你會(huì )覺(jué)得有泡沫嗎？

李開(kāi)復：我們的成本提高了，但它在后輪上市的價(jià)錢(qián)提高的倍數更多，差不多10倍，整個(gè)市場(chǎng)的規模和用戶(hù)量也大得更多。

當年全中國可能才幾十萬(wàn)個(gè)智能手機用戶(hù)，現在已經(jīng)有7億了。另外，我們會(huì )找一些特別早期的項目，比如剛才講的95后二次元的東西，價(jià)格會(huì )合理化一些。但要看整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)，肯定有些公司的估值是超越它的價(jià)值的。

新京報：上次你說(shuō)和徐小平、蔡文勝要聯(lián)合成立一個(gè)基金，進(jìn)展怎么樣？為什么你們三個(gè)會(huì )抱團？

李開(kāi)復：成立創(chuàng )新工場(chǎng)我們想做一個(gè)特殊的小環(huán)境，現在我們很樂(lè )意成為大環(huán)境的一環(huán)，所以最近做了“群英會(huì )”。沒(méi)有理由封閉式投資，應該公開(kāi)分析，這樣能促成整個(gè)生態(tài)更快發(fā)展。這是過(guò)去5年半我走過(guò)來(lái)的感悟。

要找特別的切入點(diǎn)

千萬(wàn)不能在第一天就做一個(gè)特別大的東西，因為你抓住用戶(hù)定向需求的能力有限，反而做一個(gè)特別的切入點(diǎn)，讓小批人愛(ài)上你，然后慢慢滾動(dòng)。

新京報：你們比較在行的領(lǐng)域有哪些？

李開(kāi)復：O2O領(lǐng)域，尤其是房地產(chǎn)、教育、汽車(chē)、招聘等都花了很多工夫；智能硬件；數字內容。

新京報：你們在數字內容最近有很多投資，為什么看好這個(gè)市場(chǎng)？

李開(kāi)復：我們認為這是國內發(fā)展的大趨勢，好的內容創(chuàng )業(yè)者，包括動(dòng)漫、視頻、笑話(huà)漫畫(huà)等，會(huì )有一個(gè)獨特的價(jià)值鏈，中國會(huì )比國外更能快速推動(dòng)網(wǎng)上數字內容。比如說(shuō)十萬(wàn)個(gè)冷笑話(huà)，他們做了十萬(wàn)個(gè)冷笑話(huà)，得到一定粉絲量后，轉化成手游，后來(lái)轉換成電影。今年春節推出，三周內就帶來(lái)可觀(guān)的收入。把握住95后的需求是非常關(guān)鍵的優(yōu)勢。

新京報：這些看上去異想天開(kāi)的產(chǎn)品，會(huì )發(fā)展成為大公司嗎？

李開(kāi)復：比如說(shuō)糗事百科，5年前你也不會(huì )想象，一個(gè)在上面談自己糗事搞笑的產(chǎn)品，也有數百萬(wàn)活躍用戶(hù)，而且能很快盈利，甚至不需要融資。然后一個(gè)好的CEO就不會(huì )滿(mǎn)足整體講糗事，會(huì )推出新東西，完成一個(gè)跳躍式增長(cháng)。

再比如暴走漫畫(huà)，剛開(kāi)始是看創(chuàng )作，慢慢成了社區，然后有暴走大事件。Facebook一開(kāi)始也就是大學(xué)生彼此看照片的東西，光靠這一點(diǎn)確實(shí)沒(méi)什么，但要看CEO有沒(méi)有運作能力。把它一層一層地往上推進(jìn)，為更多的用戶(hù)提供更多的功能。

千萬(wàn)不能在第一天就做一個(gè)特別大的東西，因為你抓住用戶(hù)定向需求的能力有限，反而做一個(gè)特別的切入點(diǎn)，讓小批人愛(ài)上你，然后慢慢滾動(dòng)，找到下一個(gè)成長(cháng)點(diǎn)。所以不要輕視任何一個(gè)看起來(lái)很狹窄的用戶(hù)產(chǎn)品，如果能達到一個(gè)用戶(hù)的強需求，是可以向下一步跳躍的。

執行力比創(chuàng )造力重要

只有創(chuàng )意沒(méi)有執行力必然失敗，只有執行力而創(chuàng )意欠缺，還是有機會(huì )成功。

新京報：你曾說(shuō)過(guò)，對于像Facebook這類(lèi)高科技頂尖企業(yè)創(chuàng )業(yè)，并非所有人都適合。你眼中什么樣的人適合創(chuàng )業(yè)？

李開(kāi)復：我們特別重視是執行力、對產(chǎn)品的理解、專(zhuān)注、對產(chǎn)業(yè)鏈深度了解。再就是創(chuàng )業(yè)者本身的這種魅力和抗壓能力。

新京報：上一期我們報道的“找鋼網(wǎng)”項目，據創(chuàng )始人王東說(shuō)，當初曾給創(chuàng )新工場(chǎng)遞交過(guò)計劃書(shū)，但未獲投資。創(chuàng )新工場(chǎng)選擇投與不投的標準是什么？

李開(kāi)復：每一個(gè)投資機構都有專(zhuān)長(cháng)，那個(gè)時(shí)候可能我們對這種B2B的業(yè)務(wù)沒(méi)有足夠的分析能力。另外有些投資機構看人，或者看介紹背景，我們是分析型的。所以不是說(shuō)我們不認可某一個(gè)項目，可能是我們還沒(méi)有看得懂，我們會(huì )先放一放，做我們看得懂的。

新京報：什么樣的創(chuàng )業(yè)者或者項目最容易打動(dòng)投資人？能否給創(chuàng )業(yè)者一些建議。

李開(kāi)復：首先找對投資人，第二，做好項目自我描述，要足夠簡(jiǎn)短而且清晰，三分鐘說(shuō)完。第三，有一些投資人比較忌諱做一個(gè)多面臨敵的項目，要知道自己優(yōu)勢在哪里，對手是誰(shuí)，不要說(shuō)一些想當然又特有野心的話(huà)，投資人不會(huì )認可的。另外，投資人不是什么都懂，最好你能教給投資人一些事情。

新京報：你最近多次強調創(chuàng )業(yè)者的執行力，為什么不是創(chuàng )造力？

李開(kāi)復：因為現在國內有太多的創(chuàng )業(yè)機會(huì )，每一個(gè)傳統行業(yè)的弊端都是創(chuàng )業(yè)機會(huì )。機會(huì )來(lái)了，很多人都會(huì )跳下去，就看誰(shuí)能最快做大，形成壁壘，然后再往下走。這種機會(huì )和劇烈競爭都存在，意味著(zhù)成功勝出的創(chuàng )業(yè)者一定是執行力非常強的。

只有創(chuàng )意沒(méi)有執行力必然失敗，只有執行力而創(chuàng )意欠缺，還是有機會(huì )成功。當然有一天機會(huì )被占盡，一切變得扁平，那時(shí)候創(chuàng )意會(huì )更重要，就像現在的美國。

硬件一定要賺錢(qián)

顛覆式的東西往往有更多風(fēng)險，技術(shù)風(fēng)險、市場(chǎng)風(fēng)險、用戶(hù)風(fēng)險，每一個(gè)風(fēng)險都把成功概率乘以了一個(gè)系數。

新京報：剛你說(shuō)創(chuàng )新工場(chǎng)對智能硬件的投資理念有別于其他，你們的理念是什么？

李開(kāi)復：硬件本身還是要能抓住用戶(hù)的心，讓他心甘情愿掏錢(qián)買(mǎi)這個(gè)產(chǎn)品。第二，賣(mài)硬件不應該賠錢(qián)，很多創(chuàng )業(yè)者錯誤理解小米模式，按照成本賣(mài)賠錢(qián)賣(mài)，希望有了量以后，通過(guò)數據賺錢(qián)。但小米根本不是這樣成功的，小米是一個(gè)能靠硬件賺錢(qián)的公司。硬件還是要回歸商業(yè)本質(zhì)，不能本末倒置。

新京報：產(chǎn)品要找到需求，做生意要賺錢(qián)，這的確是商業(yè)最基本的邏輯。為什么你這樣的導師會(huì )把這個(gè)當成有別于其他的理念呢？現在創(chuàng )業(yè)者的主流邏輯不是這樣的嗎？

李開(kāi)復：對，以量取勝、不賺錢(qián)是最常見(jiàn)的觀(guān)點(diǎn)。不論是手環(huán)、還是手表，有一段時(shí)間都做眼鏡，發(fā)現谷歌不做，大家也不做了，這種跟風(fēng)的狀態(tài)是很危險的。大公司可以不賺錢(qián)，把硬件當成獲取用戶(hù)的渠道，但小創(chuàng )業(yè)者，用BAT的邏輯去做事情是非常危險的。這個(gè)道理很簡(jiǎn)單，但現在絕大多數人并不是抱著(zhù)這種態(tài)度去創(chuàng )業(yè)。

新京報：現在的創(chuàng )業(yè)者都希望能顛覆傳統，創(chuàng )造一個(gè)新的行業(yè)的規則，這種思維本身也是有風(fēng)險的？

李開(kāi)復：我希望中國有更多更顛覆性的創(chuàng )業(yè)者，但他們要有一個(gè)自我的認知，對行業(yè)判斷要有經(jīng)驗。初期的創(chuàng )業(yè)者就抱這么大一個(gè)夢(mèng)想，做一個(gè)很困難的事情，我覺(jué)得是不好的。

顛覆式的東西往往有更多風(fēng)險，技術(shù)風(fēng)險、市場(chǎng)風(fēng)險、用戶(hù)風(fēng)險，每一個(gè)風(fēng)險都把成功概率乘以了一個(gè)系數，如果你有十個(gè)風(fēng)險，即使每個(gè)風(fēng)險都不大是0.9，但最后乘下來(lái)成功概率就變得非常低了。所以創(chuàng )業(yè)的時(shí)候，一開(kāi)始就夢(mèng)想顛覆BAT，這幾乎是不可能的。