“老頑童”徐小平這個(gè)人，如今在互聯(lián)網(wǎng)圈和投資圈已是無(wú)人不知無(wú)人不曉。這位新東方的創(chuàng )始人之一，曾與俞敏洪、王強一起被譽(yù)為新東方的“三駕馬車(chē)”,被莘莘學(xué)子們尊稱(chēng)為“留學(xué)教父”。2006年新東方上市之后，50歲的徐小平再次出發(fā)，轉型天使投資人，成立真格天使投資基金。這個(gè)被他稱(chēng)為郁悶之中開(kāi)始的事，一直讓他走到了今天。8年間，他先后投資了世紀佳緣、蘭亭集勢、聚美優(yōu)品、易到用車(chē)、大姨嗎等上百家創(chuàng )業(yè)公司，并且取得了豐厚的回報。這一次，我在真格基金的辦公室，見(jiàn)到了這位永遠帶著(zhù)孩童般笑容的青年導師。

做投資也是給青年人咨詢(xún)順便給點(diǎn)錢(qián)

鳳凰財經(jīng)：首先從您最初做新東方到如今做投資人，這兩件事情都很成功，從您自己來(lái)講，哪件事給您的成就感更大?

徐小平：我覺(jué)得我在新東方和我現在在真格基金做的是一模一樣的，就是幫助青年人成長(cháng)。只不過(guò)在1996年的時(shí)候，我本身我在新東方是一個(gè)創(chuàng )業(yè)者，然后我給學(xué)生是一點(diǎn)咨詢(xún)，今天我在真格基金，我也是給他們一點(diǎn)咨詢(xún)，讓他們成長(cháng)，順便再給點(diǎn)成長(cháng)的資金。

鳳凰財經(jīng)：按說(shuō)新東方之后，您財務(wù)自由了，可以做的事情有很多，為什么選擇做這個(gè)?

徐小平：對，其實(shí)當一個(gè)人他為了社會(huì )價(jià)值去做事的時(shí)候，我覺(jué)得往往帶有一定的裝大。但是我也試過(guò)各種各樣的東西，最終我從做天使投資的過(guò)程當中得到了一種快樂(lè )，所謂的幫助那些創(chuàng )業(yè)者成長(cháng)，青年創(chuàng )業(yè)者成長(cháng)，我也得到了歡樂(lè )和滿(mǎn)足。

事業(yè)中的困難是歡樂(lè )的一部分

鳳凰財經(jīng)：這個(gè)過(guò)程中，是不是也有那么一些不讓你開(kāi)心的事情。

徐小平：很多很多，但是游泳還得嗆水呢，吃飯還得咬著(zhù)牙呢，歡樂(lè )的一部分，

徐小平：你要知道在1996年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候創(chuàng )業(yè)，那個(gè)時(shí)候真正具有了偉大的創(chuàng )業(yè)家的這種狀態(tài)。任何變化來(lái)麻煩來(lái)困難來(lái)，真的各種大麻煩包括，我接到電話(huà)我就興奮，我就高興，我覺(jué)得啊，又有事找我了，又有顯示我能力的機會(huì )了，是這樣的。但后來(lái)我發(fā)現，怎么接到麻煩電話(huà)就心里就沉下來(lái)，我覺(jué)得這不對，這是衰老的標志，這是一種跡象。所以后來(lái)遇到這個(gè)問(wèn)題，我說(shuō)行，又是展現我，當然這個(gè)歲月多了，加點(diǎn)智慧在里面。所以做天使投資，任何一點(diǎn)點(diǎn)，就是說(shuō)好事壞事，我覺(jué)得都是我們這個(gè)事業(yè)的樂(lè )趣之一。

徐小平做投資以感性著(zhù)稱(chēng)，被業(yè)界稱(chēng)為最天使的投資人。他說(shuō)真格的投資哲學(xué)就是“判斷人而非判斷模式”。如果一個(gè)項目半小時(shí)內還沒(méi)讓他頭腦發(fā)熱，就不會(huì )得到他的青睞。2009年陳歐從斯坦福MBA畢業(yè)回國后找到徐小平，希望投他新做的游戲植入廣告項目。徐小平并沒(méi)有聽(tīng)懂陳歐的項目，但十幾分鐘對話(huà)后，他決定給陳歐18萬(wàn)美元。而蘭亭集勢的創(chuàng )始人郭去疾與徐小平加起來(lái)見(jiàn)面不超過(guò)5次，就拿到了徐小平給出的10萬(wàn)美元天使投資。

做投資看人品比看模式重要

鳳凰財經(jīng)：為什么人會(huì )比模式更重要?

徐小平：我們看到有些人融到5000萬(wàn)美元，生意做得很不錯，莫名其妙就沒(méi)了，就跨了，為什么?其實(shí)在他們跨的同時(shí)，新的企業(yè)同樣這個(gè)行業(yè)的人就怦然崛起。企業(yè)是誰(shuí)做的?是人做的，當然人最重要。

人品不好有世界級的朋友也沒(méi)用

鳳凰財經(jīng)：在討論人的時(shí)候我們常常有兩個(gè)緯度來(lái)考慮，一個(gè)是人品，一個(gè)是能力。你怎么判斷這兩個(gè)因素?

徐小平：人品最最重要，我們知道有些人能力很強，有很多世界級的朋友，但是你懂得，但是假如你人品出了問(wèn)題，你即使意外遇到什么困難了，別人都不會(huì )去伸出援助手。你再強，可能對身邊的人，對社會(huì )帶來(lái)的是副作用。

中國留學(xué)生材料造假很普遍

鳳凰財經(jīng)：您的識人的慧眼，背后到底依據的原則方法是什么?這個(gè)有經(jīng)驗可以總結嗎?

徐小平：我覺(jué)得就是人品最重要，比如說(shuō)我在新東方的時(shí)候，有個(gè)學(xué)生來(lái)找我，他想申請哈佛、耶魯，然后開(kāi)口就說(shuō)我怎么作假，我怎么做假材料，這種情況其實(shí)在中國很普遍，但是這種學(xué)生我是絕不會(huì )幫他的嘛，這是一個(gè)。

第二，我有時(shí)候真遇到比如說(shuō)哈佛這一類(lèi)學(xué)校的那種牛人，但是我能看出來(lái)，他的某些問(wèn)題，比如說(shuō)不誠信，你瞞了某種東西。我也不會(huì )幫他們，因為這樣的你越幫，他對社會(huì )來(lái)說(shuō)是沒(méi)有好處的。

鳳凰財經(jīng)：但是徐老師，我們覺(jué)得投資是個(gè)技術(shù)活，就是你總是要判斷一些趨勢、方向、專(zhuān)業(yè)等等。

年青人的夢(mèng)想是不可審計的

徐小平：這個(gè)問(wèn)題是個(gè)好問(wèn)題，但是在我這里一點(diǎn)都沒(méi)有用。因為天使投資，這個(gè)階段往往是只有一個(gè)夢(mèng)，夢(mèng)想是不可審計的，夢(mèng)想是沒(méi)有數據的。所以呢，VC、PE的話(huà)它必須要審計，你做了三四年了，假如你什么數字都沒(méi)有的話(huà)，那就回去洗洗睡吧。就比如說(shuō)拿陳歐為例，他是沒(méi)有數據的，他剛從斯坦福畢業(yè)，而事實(shí)上他最初那個(gè)項目做了一半就沒(méi)了。但是你要知道，創(chuàng )業(yè)家從開(kāi)始的這個(gè)模式到最后成功的模式，往往不知道轉了多少遍了，所以你審計來(lái)審計去，結果人家轉彎了。所以天使投資最主要就是看這個(gè)年輕人人品怎么樣，以及他通過(guò)人品掙來(lái)的聰明勁，做事的能力，以及他吸引團隊的能力。我們現在自始至終都是在基本上見(jiàn)完你我們當場(chǎng)就判斷。

創(chuàng )業(yè)者必備三種能力:學(xué)習、工作和吸引人

鳳凰財經(jīng)：就是憑感覺(jué)。

徐小平：不是憑感覺(jué)，是憑我們投資的科學(xué).

徐小平：我們萃取成了一種科學(xué)，一種秘方，只不過(guò)現在不能告訴大家，免得競爭者偷去。

鳳凰財經(jīng)：能不能簡(jiǎn)單透露點(diǎn)?

徐小平：其實(shí)首先看創(chuàng )業(yè)者本人，我們稱(chēng)之為叫做三種力，學(xué)習的能力，工作的能力。你天天組織人，假如你從來(lái)沒(méi)有做過(guò)你要做，這個(gè)顯然就有點(diǎn)問(wèn)題。以及吸引人的能力，吸引團隊的能力。作為老大你永遠永遠要去招人，去搞定客戶(hù)，搞定合作者，所以這三種能力是最重要的。

另外我們還有一個(gè)三種看團隊的東西，這個(gè)團隊的組合，是不是真的有淵源歷史，還是一個(gè)烏合之眾，臨時(shí)拼湊起來(lái)的露水團隊。第二就是這個(gè)團隊是不是互補，將兩個(gè)搞技術(shù)的人走過(guò)來(lái)是不行的。第三個(gè)就是說(shuō)，團隊之間是不是，這個(gè)看不出來(lái)，但是我們會(huì )通過(guò)對話(huà)問(wèn)，找到，比如兩個(gè)人搶著(zhù)說(shuō)話(huà)，我們遇到過(guò)這樣的情況，兩個(gè)人永遠在搶著(zhù)說(shuō)話(huà)

鳳凰財經(jīng)：這種不行嗎?

徐小平：我覺(jué)得不行。

作為天使投資人，徐小平投的大部分項目都與互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)。而在今年，在互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界，幾乎每過(guò)一段時(shí)間便能夠聽(tīng)到短短數月估計便上億美金，融資獲得千萬(wàn)美金的故事。甚至“一個(gè)初創(chuàng )公司出讓10%的股份，一天之間就能從200萬(wàn)人民幣增長(cháng)至150萬(wàn)美元，暴增四倍。”而在很多人眼中，互聯(lián)網(wǎng)投融資市場(chǎng)的瘋狂之舉讓這個(gè)領(lǐng)域的“泡沫”正在逐漸增大。

中國的投資市場(chǎng)還很初級泡沫遠未達到

鳳凰財經(jīng)：有很多人認為現在其實(shí)，尤其在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，這個(gè)泡沫已經(jīng)比較嚴重了，您怎么看?

徐小平：我不覺(jué)得在天使領(lǐng)域有泡沫，雖然確確實(shí)實(shí)我們現在投資額度比兩年前三年前要多了一點(diǎn)點(diǎn)。但是反過(guò)來(lái)講，馬云對不對，50萬(wàn)美元起家，人家做到兩千億美元了。你多給一點(diǎn)初始的創(chuàng )業(yè)者有什么不好。如果有的話(huà)，我希望泡沫來(lái)得更加猛烈一點(diǎn)，那些美好的有錢(qián)人和無(wú)恥的有錢(qián)人，應該把他們的財富拿出一部分來(lái)來(lái)做天使投資，就是百分之幾拿出來(lái)給大家追求夢(mèng)想的泡沫，NO，夢(mèng)想的網(wǎng)，云霞。

鳳凰財經(jīng)：您剛才說(shuō)到馬云的例子，今年阿里巴巴上市，很多人都在說(shuō)，當年馬云需要錢(qián)的時(shí)候，為什么沒(méi)有國內的人愿意拿錢(qián)。

徐小平：他沒(méi)有找我，那時(shí)候我也沒(méi)錢(qián)。

鳳凰財經(jīng)：這個(gè)確實(shí)是說(shuō)國內確實(shí)現在目前在天使投資這個(gè)領(lǐng)域不是說(shuō)高度發(fā)達了，還是遠遠不夠是嗎?

徐小平：你說(shuō)的太對了，其實(shí)在馬云那個(gè)年代，不要說(shuō)馬云那個(gè)年代，就在2004、2005、2006年，中國天使投資的環(huán)境幾乎沒(méi)有，到了現在呢，看上去還挺好，但是它只是一個(gè)初步的，我認為應該在未來(lái)三五年，天使投資會(huì )達到一個(gè)均衡的狀態(tài)，滿(mǎn)足市場(chǎng)的需求。

Blink的施凱文是有喬布斯潛質(zhì)的創(chuàng )業(yè)者

鳳凰財經(jīng)：我們注意到最近有一個(gè)被廣泛討論的案例，就是Blink，它號稱(chēng)上線(xiàn)50天，估值一億美金，聽(tīng)上去怎么都像一個(gè)天方夜譚的童話(huà)故事。

徐小平：這個(gè)創(chuàng )業(yè)者人們不知道，已經(jīng)是第三第四創(chuàng )業(yè)了。在此之前他積累了可以說(shuō)非常強大的產(chǎn)品經(jīng)驗，我在一年半以前見(jiàn)過(guò)這個(gè)施凱文。當他走到我辦公室來(lái)的時(shí)候，我被一個(gè)小小的細節所震撼，在投影儀上有個(gè)茶杯的投影一點(diǎn)點(diǎn)在那兒，他就反反復復要求把這個(gè)杯子去掉。這個(gè)時(shí)候我就看到他是一個(gè)對產(chǎn)品近乎狂熱的人。人們追的其實(shí)不是說(shuō)一個(gè)沒(méi)有，其實(shí)人們追的時(shí)候其實(shí)不是一個(gè)沒(méi)有用戶(hù)的產(chǎn)品，追的是施凱文這樣一個(gè)已經(jīng)千錘百煉，已經(jīng)歷經(jīng)滄桑的一個(gè)創(chuàng )業(yè)者。

鳳凰財經(jīng)：但是您也曾經(jīng)講過(guò)一個(gè)案例，說(shuō)您吃過(guò)史上最貴的一個(gè)火腿，就是當時(shí)投給一個(gè)創(chuàng )業(yè)者，他后來(lái)說(shuō)

徐小平：其實(shí)不瞞您說(shuō)，這個(gè)創(chuàng )業(yè)者后來(lái)成為創(chuàng )業(yè)界的奇葩，不是奇葩，一個(gè)巨大的成功者。我還真不能說(shuō)是誰(shuí)你知道嗎，他當然火腿沒(méi)了，他沒(méi)得東西吃了，他就到處找他新的火腿，結果真的找到了，一大堆火腿，

未來(lái)十年是創(chuàng )業(yè)的黃金十年

鳳凰財經(jīng)：您覺(jué)得當前中國年輕人的創(chuàng )業(yè)的動(dòng)力、精神，您怎么看，有沒(méi)有受到打壓，尤其當前經(jīng)濟形勢不好等等一系列因素。

徐小平：說(shuō)實(shí)話(huà)，去年我說(shuō)創(chuàng )業(yè)黃金十年到來(lái)了，咱們一年以后再看的話(huà)，比如說(shuō)阿里、京東十年長(cháng)跑上市了，對吧，聚美這樣的公司迅速崛起了，也上市了，最重要的是什么呢?工商注冊簡(jiǎn)化了，國家對創(chuàng )業(yè)的政策，各種各樣的扶持，紛紛雨后春筍般的出臺，這個(gè)是實(shí)實(shí)在在看到的，所以整個(gè)創(chuàng )業(yè)，我認為黃金時(shí)代，所以我覺(jué)得創(chuàng )業(yè)的黃金十年，真正開(kāi)始了枝頭初露，果實(shí)初露金色，真的未來(lái)可期。

雖然徐小平自己并不承認，但幾乎所有人都認為他是電影《中國合伙人》中孟曉駿的原型。同電影中的主人公一樣，他在北美生活多年，期間刷過(guò)盤(pán)子、送過(guò)外賣(mài)，但從來(lái)都不認為自己是一個(gè)loser。在他看來(lái)，機會(huì )面前人人平等是美國夢(mèng);而在中國，實(shí)現美國夢(mèng)的人多了，那美國夢(mèng)就變成了中國夢(mèng)。如今，他將投資青年人的夢(mèng)想當作實(shí)現中國夢(mèng)的途徑，希望更多的人像他一樣，從一個(gè)27歲才上大學(xué)的小人物成長(cháng)為社會(huì )的中堅力量。

現在是90后創(chuàng )業(yè)黃金期

鳳凰財經(jīng)：但是我們在另外一個(gè)采訪(fǎng)當中，也是跟鳳凰做的采訪(fǎng)當中，也看到您說(shuō)的這么一個(gè)概念，就是當下中國的平民階層，或者用另外一個(gè)詞，草根、屌絲上升的通道已經(jīng)很不通暢了。

徐小平：說(shuō)實(shí)話(huà)，創(chuàng )業(yè)者都是草根，劉強東、俞敏洪、馬云都是草根，我也是，我也是一個(gè)超級屌絲。但是呢，當我們在呼喚著(zhù)社會(huì )更加暢通，更加上傳下達，更加沒(méi)有障礙的時(shí)候，其實(shí)我們在呼喚著(zhù)更加良好的創(chuàng )業(yè)環(huán)境。

鳳凰財經(jīng)：現在很多90后都開(kāi)始創(chuàng )業(yè)了，最近也有一波熱潮在討論90后創(chuàng )業(yè)者的特點(diǎn)，您怎么看待這樣一批年輕的孩子?

徐小平：90后現在最大的已經(jīng)25歲了， 25歲到35歲根據YC的統計，是最佳的創(chuàng )業(yè)年齡，真格基金投到最了不起的90后季逸超，他在18、19歲就創(chuàng )造出了猛犸這個(gè)無(wú)線(xiàn)瀏覽器，并且在全球擁有無(wú)數粉絲，而且每天還有好幾千美元的收入，現在正在做一個(gè)東西，據說(shuō)會(huì )很轟動(dòng)，如果不轟動(dòng)，真格基金會(huì )繼續給錢(qián)給他，讓他做。

徐小平：我為天使代言，我是天使，我為天使代言，順便掙點(diǎn)面包。

徐小平在新東方期間負責海外留學(xué)業(yè)務(wù)，也許是因為這個(gè)原因，徐小平對于有海外留學(xué)工作經(jīng)歷的創(chuàng )業(yè)者十分青睞。他經(jīng)常說(shuō)，自己當年在新東方最主要的工作就是看人，根據學(xué)生的素質(zhì)，告訴他們怎樣走自己的人生路。他也似乎很享受自己作為青年人導師的身份，永遠用他獨特的積極態(tài)度鼓舞著(zhù)年輕一代的創(chuàng )業(yè)者。

我活著(zhù)就要傳播幸福感

鳳凰財經(jīng)：您在留學(xué)生這個(gè)人群當中的認可程度非常之高，很多人都把您看作留學(xué)的一個(gè)，留學(xué)之神，留學(xué)教父。就是現在隨著(zhù)留學(xué)生人數越來(lái)越多，很多人也發(fā)現，在這個(gè)就業(yè)市場(chǎng)上，好象留學(xué)生你有一個(gè)海歸的背景也不一定那么管用了，甚至有的海歸回來(lái)也變成海待了，所以大家在討論留學(xué)是不是一個(gè)性?xún)r(jià)比很高的事。

徐小平：留學(xué)永遠是值得的，不留學(xué)當然你也可以通過(guò)cousera、Khan Academy，完美的把握全球世界的知識，當然出去走走還是非常非常重要的，就留學(xué)而言的話(huà)，依然是中華民族走向未來(lái)的一個(gè)極其重要的力量。

鳳凰財經(jīng)：我最后還有一個(gè)特別好奇的問(wèn)題，徐老師，我想知道您渾身上下滿(mǎn)滿(mǎn)的正能量信心，打滿(mǎn)雞血的狀態(tài)是怎么來(lái)的?您是天生就是這么一個(gè)人嗎?

徐小平：雞血是(雞血)的通行證是吧，幸福是幸福的的紀念碑，因為許多事情當你從中得到了正向反饋之后，你就會(huì )繼續做下去，我母親是這么一個(gè)人，所以我覺(jué)得可能我基因里面有歡樂(lè )基因，這個(gè)我愿意活著(zhù)就傳播幸福感，當然我自己得讓自己內心深處充滿(mǎn)了幸福。

鳳凰財經(jīng)：有沒(méi)有人說(shuō)你盲目樂(lè )觀(guān)?或者盲目自信?

徐小平：這樣的人往往是憂(yōu)郁的你知道嗎?NO，世界上沒(méi)有盲目樂(lè )觀(guān)，但是世界上有盲目悲觀(guān)。

總裁秘笈：

徐小平：人最重要的還是追求幸福，這個(gè)幸福說(shuō)到底是，它是一個(gè)叫做原生性的東西，就是說(shuō)originality from your heart，從你內心深處產(chǎn)生的，還有一種叫做composit happniess，就是自己心中組合的幸福，很多遇到大苦大難的人，事情過(guò)后他們回想起來(lái)覺(jué)得很滿(mǎn)足很幸福，你想想假如《肖申克的救贖》這部電影，最后兩個(gè)主角在海邊在舊船上，那是一個(gè)電影史上最經(jīng)典的幸福瞬間，歷經(jīng)苦難獲得了這個(gè)幸福，假如讓我給一個(gè)秘笈的話(huà)。 幸福是原生的內生的自生的，你要像水泵壓水一樣，不斷把水壓出來(lái)，你要不斷自己尋找、挖掘內心深處

總裁問(wèn)答：

鳳凰財經(jīng):這位叫奇朋的朋友他問(wèn)到互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代推崇的免費商業(yè)模式與創(chuàng )業(yè)初期面臨的收入來(lái)源就活不下去，這兩點(diǎn)之間如何平衡?

徐小平：這個(gè)他顯然沒(méi)有創(chuàng )過(guò)業(yè)，因為免費商業(yè)模式都是拿了別人的重金才能做起來(lái)的，這是第一。第二，免費商業(yè)模式，最終實(shí)際上會(huì )最賺錢(qián)，你像谷歌，至今你用谷歌絕大部分的服務(wù)都是免費的，但是谷是世界上利潤率最高的公司。

鳳凰財經(jīng)：這位朋友想請教您如果90后想進(jìn)入傳統行業(yè)，比如做工程、辦工廠(chǎng)，有沒(méi)有希望，您有什么樣的建議?

徐小平：我覺(jué)得所有的企業(yè)都是基于傳統行業(yè)的，你比如說(shuō)淘寶，對不對，要說(shuō)它賣(mài)的每一樣東西，或者絕大部分東西，都是雙手做出來(lái)的，都是汗水泡出來(lái)的，所以不要把傳統行業(yè)和新興行業(yè)對立起來(lái)，但是呢反過(guò)來(lái)講，你就是最傳統的行業(yè)，比如你種橘子對不對，種橙子，也有褚橙，柳桃，所以對這個(gè)年輕人來(lái)說(shuō)一定要了解移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)給所有的東西帶來(lái)的革命性的變化，并且充分利用這種手段來(lái)為你的傳統的東西來(lái)做好促進(jìn)。

鳳凰財經(jīng)：這位朋友叫做保全，他是一名大三的學(xué)生，想創(chuàng )業(yè)，但是又不知道哪里有點(diǎn)子，現在又想考慮考研，他想問(wèn)您，考研是不是一個(gè)好的選擇，或者他是一種懦弱逃避現實(shí)的行為?

徐小平：考研一定要有明確無(wú)誤的職業(yè)目標，你只要看看你的師兄師姐考完研以后，他們是不是更好找工作了，是不是在職場(chǎng)上更有競爭力了，如果是，考啊，如果不是，forget about it。

鳳凰財經(jīng)：這位朋友說(shuō)，有人說(shuō)做天使投資就是一種博弈，有些元素甚至跟專(zhuān)業(yè)沒(méi)有關(guān)系，扔十個(gè)收獲一個(gè)就可以了，他也請問(wèn)您徐老師，您目前扔出去了多少個(gè)，從數量上來(lái)說(shuō)收獲的比例有多高?

徐小平：我們當然成功率百分之百了，因為死掉的項目我們都不記得了。

鳳凰財經(jīng)：徐老師，您從最開(kāi)始做天使投資到現在，您的收入是多少?

徐小平：我不能說(shuō)，太高了，人家會(huì )嫉妒的，太低了，人家會(huì )嘲笑我的。

鳳凰財經(jīng)：大概呢?

徐小平：我不能說(shuō)。但是總的來(lái)說(shuō)你看我幸福而歡樂(lè )的站在這里，這就是我目前的寫(xiě)照。