廖梓君,君盛投資(全稱(chēng)“君盛投資管理有限公司”)創(chuàng )始合伙人、董事長(cháng),是國內PE行業(yè)少數女掌門(mén)人之一。
她出身券商,曾任華夏證券深圳分公司發(fā)行部負責人、聯(lián)合證券資產(chǎn)管理部總經(jīng)理助理、中信基金管理公司機構總監,20多年的職業(yè)生涯中,她見(jiàn)證了中國證券市場(chǎng)三輪牛熊市。
中小板創(chuàng )業(yè)板的市盈率要腰斬
《21世紀》:過(guò)去一年P(guān)E業(yè)都在過(guò)冬,IPO幾個(gè)月都處于暫停狀態(tài),股市表現也陰晴不定,您對此怎么看?尤其是怎么看待投資項目的退出?
廖梓君:國內股市在過(guò)去一段時(shí)間IPO暫停,這是一個(gè)非常態(tài)、極具中國特色的現象。我相信2013年上半年就會(huì )恢復,所以看遠一點(diǎn)其實(shí)不用擔心。 PE機構投的很多項目最終都希望在中小板、創(chuàng )業(yè)板上市,真正的挑戰在于現在中小板創(chuàng )業(yè)板的平均估值還是太貴;我個(gè)人認為在全流通格局下,未來(lái)中小板和創(chuàng )業(yè)板的很多公司的市盈率要腰斬。
《21世紀》:那樣的話(huà),您不難受嗎?您手中有那么多前期投資項目,就算能上市,回報也要跟著(zhù)打對折?
廖梓君:我覺(jué)得不難受。君盛投資是一家穩健的機構,對自己能給投資人創(chuàng )造多高的回報自始至終有清晰的認識和明確的手段。明確的手段則是指保證投資項目的優(yōu)質(zhì)質(zhì)量和嚴格控制投資成本。這些我們在投資之初就做到的話(huà),無(wú)懼股市的波動(dòng)。
優(yōu)秀的PE管理機構能長(cháng)期給投資人創(chuàng )造的回報率大約是年復利23%-25%,這是個(gè)合理水平。這也是海外25年、30年的數據驗證的。
至于大家紛紛議論大陸PE市場(chǎng)預期回報下降,我認為這是市場(chǎng)在理性回歸,是一個(gè)在合理預期范疇的良性轉變。許多機構用2009、2010年單個(gè)投資項目賬面價(jià)格賺了幾倍幾十倍來(lái)做宣傳,本身就很噱頭,不具可持續性。大陸PE行業(yè)是隨著(zhù)2007年全流通市場(chǎng)來(lái)臨才開(kāi)始的一個(gè)新興行業(yè),本土PE 基金哪家敢說(shuō)自己管理的基金的整體收益率已經(jīng)實(shí)現了這么高?如果把個(gè)案的賬面浮盈拿來(lái)說(shuō)事,自欺欺人不說(shuō),還誤導投資人和市場(chǎng)。
君盛投資的一號二號基金,在2009年前后到期分配清算時(shí),基金的年均收益(單利)超過(guò)70%,在召開(kāi)基金年會(huì )時(shí),我們當時(shí)就很明白清晰地跟投資人說(shuō),這樣高的收益率是不可持續的,以后我們雙方大家都要把預期回報降低到合理的預期范圍內,就是爭取投資回報的復利能做到25%,單利大約是年均50%的收益率,這已經(jīng)很不錯了。
《21世紀》:這個(gè)基礎上再扣掉carry,即管理人的業(yè)績(jì)報酬,LP能獲得的回報也就是復利20%。這個(gè)回報低于很多個(gè)人LP預期,那還不如放民間借貸,年回報不止20%,還不會(huì )這么長(cháng)期。
廖梓君:?jiǎn)?wèn)題是放高利貸這種模式這種你認為安全嗎、能持久嗎?
正本清源,私募股權基金由于其特有的高門(mén)檻屬性,決定了它是個(gè)高風(fēng)險高收益產(chǎn)品。在所有權益類(lèi)投資產(chǎn)品中,它的收益率是最高的。
有些投資者會(huì )離開(kāi)PE業(yè),要么投房地產(chǎn)要么進(jìn)股市,要么固定收益類(lèi),你看看幾年后誰(shuí)的回報高?當然,任何行業(yè)都有二八定律,能夠給投資人持續創(chuàng )造這個(gè)回報率的是業(yè)內20%的優(yōu)秀管理機構,并不是所有的機構都能夠為客戶(hù)帶來(lái)這樣持續、穩定的回報。
新三板五年后容量幾千家企業(yè)?
《21世紀》:有一種觀(guān)點(diǎn)認為2013年P(guān)E業(yè)將繼續過(guò)冬,但這時(shí)反而是投資的好時(shí)候,在目前價(jià)位較低時(shí)投項目,到資本市場(chǎng)轉暖時(shí)退出,那時(shí)會(huì )有較好的收獲,您對這一觀(guān)點(diǎn)怎么看?
廖梓君:嗯,2013年是個(gè)調整年,2014、2015年行業(yè)會(huì )復蘇并蓬勃發(fā)展。
長(cháng)期來(lái)看,對大方向我非??春?。首先,隨著(zhù)中小板、創(chuàng )業(yè)板的擴大,資本市場(chǎng)容量會(huì )越來(lái)越大;新三板成立后,會(huì )形成多層次的資本市場(chǎng)。
我非常期待也非??春眯氯?,未來(lái)容量會(huì )很可觀(guān)。
《21世紀》:有知名PE合伙人對新三板沒(méi)這么樂(lè )觀(guān),他認為新三板沒(méi)有清晰的轉板機制,也沒(méi)聽(tīng)說(shuō)股權可以自由買(mǎi)賣(mài),企業(yè)能融到的資金也有限,對優(yōu)質(zhì)企業(yè)吸引力不大。這些問(wèn)題沒(méi)解決好的話(huà),您還會(huì )看好新三板嗎?
廖梓君:如果一個(gè)交易平臺系統,有定價(jià)功能(價(jià)格發(fā)現)、流通功能,而且市場(chǎng)的容量足夠大,那這個(gè)市場(chǎng)就是有吸引力的。滬深股市只是一個(gè)標準化的大眾市場(chǎng),而規模更龐大的私募、定向交易的場(chǎng)外市場(chǎng)、即我們稱(chēng)的新三板市場(chǎng)才剛剛開(kāi)始孕育。在美國資本市場(chǎng)總量中,場(chǎng)外市場(chǎng)占到70%以上。所以要用發(fā)展的眼光看待新三板的未來(lái),包括了深圳前海股權交易中心等區域性市場(chǎng)配套的新三板發(fā)展前景可期。
目前三板進(jìn)來(lái)的企業(yè)數量不夠,才區區200來(lái)家企業(yè),所以炒作氛圍很重,但是三四年后就完全不一樣。
《21世紀》:所以您認為,新三板如果能解決價(jià)格發(fā)現和流通的功能,未來(lái)會(huì )迅速擴容?
廖梓君:中小板、創(chuàng )業(yè)板是審核制,是千軍萬(wàn)馬過(guò)獨木橋;權力的高度集中不僅人為地把市場(chǎng)應有的容量和彈性消耗殆盡,而且這其中滋生的尋租、腐敗讓市場(chǎng)參與者平增太多的消耗成本!
新三板如果不搞審核制,而是靠券商等中介和市場(chǎng)參與者的力量來(lái)做,上市和交易成本低,自然能吸引很多機構投資者加入。換一個(gè)角度來(lái)講,企業(yè)股東手中的股份,如果可以定價(jià)和股權流通的話(huà),兼有融資功能,對很多企業(yè)的吸引力很強。不過(guò),新三板一定要市場(chǎng)化運作,不能行政力量太強,我相信未來(lái)短短5年新三板掛牌公司將達到四五千家企業(yè),市值過(guò)萬(wàn)億。這其中的投資機會(huì )、財富機會(huì )不言而喻。
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