力合清源創(chuàng )業(yè)投資管理有限公司投資總監 蔣宇

　　由中國科技金融促進(jìn)會(huì )風(fēng)險投資專(zhuān)業(yè)委員會(huì )、全國投資機構科技金融工作聯(lián)席會(huì )議、縱橫合力集團、合力投資網(wǎng)等機構共同主辦的“第三屆全國投資機構科技金融工作聯(lián)席會(huì )議暨第八屆中國創(chuàng )投融資發(fā)展高層論壇”于2012年8月23日在北京盛大舉行。本次論壇的主題為“深化科技金融交流，構建資本車(chē)道”。和訊網(wǎng)創(chuàng )投全程播報此次論壇。久銀投資基金管理有限公司董事長(cháng)李安民、力合清源創(chuàng )業(yè)投資管理有限公司投資總監蔣宇、達晨創(chuàng )投合伙人傅忠紅、紀源資本管理合伙人金炯、里昂證券清潔資源中國基金中國主管、總裁周志科、深圳創(chuàng )新投資集團華北大區總經(jīng)理劉綱進(jìn)行了主題為“PE，VC熱點(diǎn)變革”的圓桌討論。此次討論由深圳市高特佳投資集團有限公司北京總經(jīng)理郭海濤主持。蔣宇在討論中表示，PE對賭的功能主要有三個(gè)，一是對投資價(jià)值，第二是激勵，第三是風(fēng)險控制。

　　以下為蔣宇發(fā)言實(shí)錄：

　　蔣宇：大家好，我是力合清源的蔣宇，很高興有機會(huì )跟各位嘉賓、領(lǐng)導和同行進(jìn)行交流。力合是99年成立的機構，它的股東是清華大學(xué)深圳研究院，因為股東的背景原因，我們也是以科技類(lèi)的項目為主，從99年開(kāi)始到現在大概投了100多家企業(yè)，我們更多關(guān)注中早期項目，對并購、IPO退出，目前IPO有40家企業(yè)已經(jīng)退出。我們在中國投資行業(yè)看了很多，從開(kāi)始到中間的各種困難也好，行業(yè)比較興旺的階段也好，我們都看到了。

　　從我們的角度講，投資行業(yè)在中國也是必須經(jīng)歷這么一個(gè)過(guò)程，有一個(gè)凈化期，第一階段大家瘋狂掠奪的階段已經(jīng)基本到尾聲，雖然我們是以科技行業(yè)為主要投資方向，但實(shí)際上我們投的最有名的一個(gè)企業(yè)是茅臺酒集團，跟我們的方向是不一致的，但是這種機會(huì )在比較原始階段是非常容易被發(fā)現，可能走路都會(huì )揀到錢(qián)包。但是到現在，我們必須正視這種情況，也沒(méi)有必要說(shuō)我們一定要恪守一個(gè)理想，要根據實(shí)際形成去變化。像2011年這個(gè)行業(yè)發(fā)展比較好的時(shí)候，我們一年募了4個(gè)基金，投了30多個(gè)項目，今年到現在，我們控制的相對來(lái)講比較嚴格一點(diǎn)。這樣一個(gè)階段，從經(jīng)濟學(xué)角度講，現在這個(gè)階段不是很適合大量進(jìn)行股權投資，可能對一些固定收益比較穩定的投資是會(huì )比較合適。再下一個(gè)階段，整個(gè)宏觀(guān)經(jīng)濟的復蘇期，股權投資，包括股票市場(chǎng)是最好的階段，在這個(gè)階段更多是觀(guān)察環(huán)境，然后進(jìn)行練內功的階段。

　　我們力合這邊現在也做一些工作，包括我們全國布局的調整，包括人員績(jì)效考核體系調整，包括我們關(guān)注的行業(yè)是不是要收縮，是不是要調整，這個(gè)階段都在做工作，包括信息系統建設，都是把一些平時(shí)我們早就應該做的，但因為業(yè)務(wù)很多沒(méi)有時(shí)間去做的事情，現在就補一下課，在下一波行業(yè)反彈的時(shí)候，我們希望抓住更好的機會(huì )。謝謝大家。

　　蔣宇：剛才郭總講這兩個(gè)話(huà)題都是敏感話(huà)題。為什么敏感呢?因為都是跟政府有關(guān)的，所以它敏感。

　　第一是稅收問(wèn)題，稅收問(wèn)題具體的內容就不管了，主要看它的目的。最開(kāi)始一個(gè)目的就說(shuō)均民富，第二是規范行業(yè)。是不是應該均這個(gè)財富?PE、VC行業(yè)為什么要被開(kāi)刀?因為媒體炒的很熱，把股市低迷的責任都歸罪到投資機構或者說(shuō)投資行業(yè)，實(shí)際上這個(gè)理性不理性咱們先放在一邊。那還有很多對國家經(jīng)濟，對國計民生負面影響更大的行業(yè)，或者說(shuō)一些事情，那更應該均，是不是他們更應該先被均呢?再一個(gè)我們看這個(gè)行業(yè)先不要看它暴利不暴利，主要看投入和產(chǎn)出。

　　我們不要把PE、VC看成純金融機構，因為我們做的事情是實(shí)實(shí)在在看得見(jiàn)的，投進(jìn)去錢(qián)，產(chǎn)生的利潤和收入都是真金白銀，創(chuàng )造的就業(yè)機會(huì )，影響了上游和下游的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這都是非常正面的，這對國家的貢獻來(lái)講，其實(shí)遠遠大于我們最后拿到的回報，從這個(gè)角度講，這個(gè)行業(yè)應該被國家去支持的一個(gè)行業(yè)。包括二級市場(chǎng)、一級市場(chǎng)，大家能想到，可以實(shí)實(shí)在在給國家做出貢獻，產(chǎn)生實(shí)實(shí)在在的回報是哪個(gè)行業(yè)，哪個(gè)泡沫更小一點(diǎn)，這個(gè)大家都能知道。這是第一個(gè)問(wèn)題。

　　第二是涉及到對賭，對賭它只是一個(gè)個(gè)案，還不能作為一個(gè)行業(yè)現象來(lái)談。但是作為一個(gè)投資行業(yè)來(lái)講，對賭它的功能主要是幾個(gè)，最開(kāi)始的時(shí)候，一是對投資價(jià)值，第二是激勵，第三是風(fēng)險控制。對于投資價(jià)值來(lái)講，再往前推幾年，在行業(yè)做早的機構都知道，我們以前估值是拿已經(jīng)實(shí)現的收入或者凈利潤作為估值基礎，加一個(gè)PE的話(huà)，PE是未來(lái)，我們考慮到現在和過(guò)去，加上未來(lái)，是全面的估值體系。慢慢行業(yè)競爭越來(lái)越激烈，以預計利潤作為一個(gè)估值基礎，再加一個(gè)PE，實(shí)際上都是未來(lái)，項目方為什么對賭，比如我能實(shí)現一千萬(wàn)凈利潤，我跟你說(shuō)兩千萬(wàn)凈利潤，到年底的時(shí)候等于拿了一個(gè)無(wú)息貸款或者低息貸款。股權也是一樣，比如到了快上市的階段，他沒(méi)有達到業(yè)績(jì)，但是也有增長(cháng)，沒(méi)有影響上市進(jìn)程，我們要執行對賭協(xié)議的話(huà)，那可以，你把錢(qián)拿走，那咱們就甭干了，就不用上市了，說(shuō)難聽(tīng)的就是一個(gè)綁架，這樣投資機構也有苦難言，我怎么辦，確實(shí)我拿走的話(huà)，積極性就受影響，抽血的話(huà)，確實(shí)影響公司未來(lái)發(fā)展。

　　所以說(shuō)對賭在激勵回購這一定，大家要重新定位，不要把它作為一個(gè)最重要的依賴(lài)手段。從發(fā)展激勵講，風(fēng)險控制出現一些不可預料的負面情況，最大的風(fēng)控是在投前不在投后，對賭也是投前設定的，但是投前最重要的是看團隊，看行業(yè)，到底靠不靠譜，如果你看好的話(huà)，這就是一個(gè)心理安慰，到時(shí)候拿不出錢(qián)來(lái)給你怎么辦?這個(gè)對賭設立和不設立有什么意義。所以在之前對賭的話(huà)，還有一個(gè)就是價(jià)值評估，你自己認不認這個(gè)事，我們做財務(wù)預測的時(shí)候，我們自己要做一個(gè)財務(wù)預測，不能基于項目方的財務(wù)預測，出來(lái)一個(gè)數字以后我們就談是以你的為基礎，還是以我的為基礎，如果一定要基于他為基礎，那就要做好心理準備，有可能會(huì )達不到，你就要承擔這個(gè)風(fēng)險。這是個(gè)人的想法，謝謝。