●俞敏洪，新東方教育科技集團董事長(cháng)兼首席執行官

　　
●陳向東，新東方教育科技集團執行總裁

　　
●姚望，博鰲亞洲論壇執行總監、亞洲教育論壇組委會(huì )秘書(shū)長(cháng)

　　
●田溯寧，寬帶資本董事長(cháng)

　　5月5日，2012中國留學(xué)教育高峰論壇在京舉行，吸引了全國各地上千名學(xué)生及家長(cháng)。

　　
王旭明及田溯寧、俞敏洪、姚望等人現場(chǎng)觀(guān)點(diǎn)爭鋒。(由左及右)

　　學(xué)生應該以什么樣的心態(tài)去留學(xué)？ 留學(xué)與全球化人才培養之間有何關(guān)系？ ……5月5日上午舉行的主論壇以“全球化人才與留學(xué)就業(yè)”為主題，王輝耀、俞敏洪(微博)、田溯寧、姚望等嘉賓分別進(jìn)行了主題演講，闡述他們的精彩觀(guān)點(diǎn)。

　　■ 核心發(fā)言

　　核心觀(guān)點(diǎn)1

　　帶著(zhù)理想去留學(xué)

　　學(xué)生到底應該以什么狀態(tài)去留學(xué)？對此追問(wèn)，俞敏洪認為，未來(lái)的學(xué)生應回歸到魯迅、胡適的年代——帶著(zhù)理想去留學(xué)，讓孩子心中燃燒起為民族、為國家負責任的“理想”。在俞敏洪看來(lái)，應對中國目前存在的體制落后、貧富差距大等現實(shí)問(wèn)題，需要有更加創(chuàng )新思想的人，這些人要對中西方政治體制、法律體制、社會(huì )體制和社會(huì )制度非常了解，而這種了解必須通過(guò)留學(xué)來(lái)完成。

　　雖然自身沒(méi)有留學(xué)經(jīng)歷，但俞敏洪相信，未來(lái)在中國，留學(xué)生能起到相當重要的作用。首先，目前世界級的大學(xué)體制在某種意義上說(shuō)比中國大學(xué)體制進(jìn)步。其次，留學(xué)有助于語(yǔ)言文化的交融及視野的拓展。他也鼓勵學(xué)生在條件允許的情況下，留學(xué)之后再游學(xué)，以增加多文化的經(jīng)歷。此外，文科留學(xué)生未來(lái)在中國一定大有作為，俞敏洪認為，隨著(zhù)改革的深入，未來(lái)包括哲學(xué)、社會(huì )學(xué)等專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域的人才會(huì )非常稀缺。同時(shí)，他也再次提醒家長(cháng)，要充分尊重孩子自己的愛(ài)好和選擇。

　　【追問(wèn)】

　　Q：留學(xué)與國際化人才培養之間到底是什么樣的關(guān)系？

　　俞敏洪：國際化人才跟留學(xué)沒(méi)有必然聯(lián)系。不是說(shuō)留學(xué)后就能成為國際化人才，沒(méi)有留學(xué)經(jīng)歷就不行。我也遇見(jiàn)過(guò)很多留學(xué)生回來(lái)后眼界很窄，甚至還沾染了惡劣習氣。 當然，國際化人才更容易在留學(xué)生中間產(chǎn)生這是必然的。因為國際化人才不僅是理念，國際化人才首先要有國際化的眼光。其次是語(yǔ)言文化的相通。第三，在其從事的領(lǐng)域和專(zhuān)業(yè)方面，一定要達到國際先進(jìn)水平。

　　Q：演講中你提到中國教學(xué)體制不足，新東方會(huì )有哪些努力彌補此類(lèi)不足？

　　俞敏洪：我們改變不了現有教學(xué)體制的不足，只能努力做好自己的事，比如培養一些農村地區的老師和學(xué)生，每年資助2000名貧困學(xué)生進(jìn)入新東方受培訓，盡可能拉近教育不公平帶來(lái)的結果。我們鼓勵留學(xué)另一點(diǎn)原因就是，中國重點(diǎn)大學(xué)資源并不多，在座的很多留學(xué)生如果選擇在中國進(jìn)入重點(diǎn)大學(xué)，那么至少會(huì )多出十幾萬(wàn)中學(xué)生上不了好大學(xué)。因此十幾萬(wàn)的學(xué)生出國留學(xué)，一方面獲得國外優(yōu)質(zhì)教育資源，另一方面也使中國那些付不起學(xué)費的學(xué)生進(jìn)入好大學(xué)，同時(shí)我們不知不覺(jué)中也在推動(dòng)著(zhù)中國教育體制改革。

　　核心觀(guān)點(diǎn)2：

　　學(xué)習使我們離全球化人才更近

　　“新東方現在的學(xué)生每年是300萬(wàn)人次，而其中大概有70%-80%的家長(cháng)有一個(gè)共同問(wèn)題：出國。孩子要不要出國？是初中出國還是高中出國？是到美國、英國還是到日本或新西蘭？留學(xué)要考什么樣的試？留學(xué)以后好就業(yè)嗎？需要什么樣的人才？”在解釋新東方為何舉辦此次論壇時(shí)，陳向東反而又拋出了一堆問(wèn)題。

　　對于主持嘉賓、前教育部新聞發(fā)言人王旭明提出的疑問(wèn)“到國外留學(xué)一年才算全球化人才嗎？還是全球化人才一定要出國留學(xué)？”陳向東說(shuō)，在這次大會(huì )上有幾個(gè)人表示，他們成功的原因是比別人有著(zhù)更加強大的學(xué)習能力，“當一個(gè)人不斷學(xué)習的時(shí)候，我們離全球化人才的距離就更近了?！?/p>

　　【追問(wèn)】

　　Q：新東方以前更關(guān)注的是留學(xué)的“前端”，即把孩子送出去留學(xué)，未來(lái)對于學(xué)生留學(xué)后的就業(yè)、創(chuàng )業(yè)又將提供哪些服務(wù)？

　　陳向東：一方面，我們會(huì )通過(guò)新東方網(wǎng)對留學(xué)學(xué)生進(jìn)行持續跟蹤服務(wù)，包括提供資訊、引導他們樹(shù)立正確的價(jià)值觀(guān)等。其次，新東方會(huì )聯(lián)合企業(yè)走進(jìn)美加高校，讓海外人才了解國內企業(yè)的人才需求。目前還是比較零散的行為，未來(lái)我們希望能形成系統化的服務(wù)。第三，新東方也通過(guò)投資相關(guān)公司參與其中，比如我們投資了“大街網(wǎng)”，為大學(xué)生群體的就業(yè)提供更多服務(wù)。

　　Q：2005年你也曾在哈佛商學(xué)院總裁班學(xué)習，這段留學(xué)經(jīng)歷對你有何影響？

　　陳向東：當時(shí)我是自費去的，很多人說(shuō)我瘋掉了。雖然時(shí)間不是很長(cháng)，但影響非常大。借用愷撒的一句名言，我來(lái)，我看見(jiàn)，我征服。雖然我剛進(jìn)新東方就開(kāi)始教出國留學(xué)的考試，但自己完全沒(méi)有留學(xué)經(jīng)歷和感受，只有當自己到美國學(xué)習時(shí)才終于有機會(huì )親身體驗。而在留學(xué)中結識的老師也讓我收獲頗多?，F在每年我還會(huì )去美國參加兩個(gè)項目，而每次哈佛商學(xué)院總裁班的創(chuàng )始人來(lái)中國，我們也會(huì )一起吃飯，聊美國移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，聊著(zhù)名網(wǎng)絡(luò )課程學(xué)校Khan Academy對美國教育的影響。

　　Q：你對全球化人才的定義是什么？

　　陳向東：全球化人才不僅是指會(huì )講英文或是在國際化大公司工作。全球化人才需要在熟練的外語(yǔ)基礎上，有極強的專(zhuān)業(yè)能力，同時(shí)有文化認同和再造的能力。比如，我參加蘋(píng)果公司年會(huì )，有來(lái)自于17個(gè)國家和地區的人，在吃飯這個(gè)小細節的背后就能看出文化的考量，即當你只能提供一種快餐時(shí)就得綜合考慮所有國家的飲食習慣。此外，全球化人才的特征中，更重要的一點(diǎn)是要有國際情懷和國際視野，有包容、妥協(xié)的能力。

　　核心觀(guān)點(diǎn)3：

　　留學(xué)生肩負重要使命

　　當日，姚望把當前中國需要的全球化人才分成五類(lèi)：全球化管理人才、全球化競爭人才、全球化傳播人才、全球化服務(wù)人才和全球化科技人才。

　　“如今我們的留學(xué)人員在國內各條戰線(xiàn)所處的地位，發(fā)揮的重大作用日益顯現?！币ν赋?，由于他們的留學(xué)國基本是發(fā)達國家和有著(zhù)深厚教育底蘊的著(zhù)名大學(xué)，起點(diǎn)高。同時(shí)，整個(gè)社會(huì )從傳統制造業(yè)社會(huì )向創(chuàng )新社會(huì )發(fā)展，而留學(xué)人員在全球體系中的創(chuàng )新點(diǎn)得到了培育和發(fā)展，有較強的創(chuàng )新能力。這都讓人們對留學(xué)人員寄予較高期望。

　　“現在全社會(huì )對留學(xué)人員的期待有一個(gè)明確定位，就是把留學(xué)戰略和國家引進(jìn)來(lái)走出去的大戰略緊緊聯(lián)系在一起。改革開(kāi)放30年來(lái)，我們引進(jìn)來(lái)是很成功的，相比之下走出去卻不那么成功?！币νJ為，現在無(wú)論從人才儲備、資金儲備，從國家整個(gè)經(jīng)濟發(fā)展戰略都越來(lái)越需要走出去的人才。

　　因此留學(xué)生肩負著(zhù)重要使命，就是如何能成功地使中國走出去。

　　【追問(wèn)】

　　Q：中國學(xué)生在出國留學(xué)前，需要做好哪些準備？

　　姚望：我認為需要惡補三方面，第一是外語(yǔ)，第二個(gè)中國的傳統文化和中國現代的知識。在國外，如果人家發(fā)現你不那么懂中國的文化，你會(huì )非常丟臉。第三個(gè)需要惡補的是專(zhuān)業(yè)知識，對你的專(zhuān)業(yè)要有深入的、特別是專(zhuān)業(yè)的國際前沿的狀況。你要走到前沿去接受更新的東西，你的步伐會(huì )更快一些。

　　Q：你怎么看待現在很多學(xué)生在初中或高中時(shí)就出國的現象？

　　姚望：我覺(jué)得中國學(xué)生出去太早是很不好的，對學(xué)習語(yǔ)言非常不利，對中國文化知識的接觸可能也會(huì )有不足。

　　核心觀(guān)點(diǎn)4：

　　留學(xué)能夠改變自我

　　“很大程度上講，是人類(lèi)最早的祖先對外來(lái)世界的尋找，不斷地向外看，開(kāi)始了人類(lèi)進(jìn)化的偉大歷程?！睂W(xué)生物出身的田溯寧說(shuō)，“人類(lèi)最重要的一種屬性，就是對外界和未來(lái)有好奇心?！彼栽谒磥?lái)，出國留學(xué)的目的不僅是簡(jiǎn)單地學(xué)習知識，也是人們希望探索未知領(lǐng)域的特性的顯現。

　　“我覺(jué)得出國留學(xué)最主要的收獲是，會(huì )看到世界上完全不同的各種方面。人就是需要看到社會(huì )上不熟悉的東西，離開(kāi)自己熟悉的領(lǐng)域，才能對自己內心有更多了解?！边@個(gè)過(guò)程會(huì )使人有很多改變，而他就是其中的受益者。

　　【追問(wèn)】

　　Q：你的留學(xué)經(jīng)歷對你的改變是什么？

　　田溯寧：我本人在留學(xué)過(guò)程中得到了非常大的受益，1981年我上大學(xué)時(shí)學(xué)生物，因為我父母是學(xué)生物學(xué)的，所以我也要學(xué)生物，后來(lái)出國考試必須考生態(tài)學(xué)，這樣才能拿到獎學(xué)金。1987年，我到美國才發(fā)現，美國還有一些人大學(xué)不畢業(yè)就去創(chuàng )業(yè)，那是個(gè)計算機的時(shí)代，喬布斯創(chuàng )造了蘋(píng)果，戴爾(微博)創(chuàng )造了計算機，我突然覺(jué)得不學(xué)生物學(xué)還有別的學(xué)科更令人興奮。正是在留學(xué)環(huán)境中，我看到這些人，他們沒(méi)有什么專(zhuān)業(yè)，大學(xué)也沒(méi)上完，但做了對人類(lèi)、對社會(huì )非常有利的事情。

　　回國后，我做互聯(lián)網(wǎng)公司，做到亞信，后來(lái)在2001年國有企業(yè)網(wǎng)通成立，我離開(kāi)了自己的企業(yè)到了國企，并工作了8年。大概四五年前，我離開(kāi)網(wǎng)通，自己創(chuàng )業(yè)做投資，我回想我這些年的變化，我自認為得到非常大的樂(lè )趣，我探索、了解了生物，做互聯(lián)網(wǎng)，做國有企業(yè)，今天做投資，我覺(jué)得視野寬廣，自信心在增強。我發(fā)現不斷了解新的事物是獲得自信最好的方法，會(huì )發(fā)現新的人生、新的朋友、新的創(chuàng )業(yè)的激情。所以，如果沒(méi)有出國那個(gè)時(shí)代讓我看到外部世界、看到外部很多榜樣的力量，我覺(jué)得可能我很難面對這種改變。

　　■ 核心對話(huà)

　　當日，圍繞“歸國人才的機遇與挑戰”這一主題，俞敏洪、姚望、田溯寧都旗幟鮮明地表達了觀(guān)點(diǎn)。俞敏洪、姚望等認為，現在的留學(xué)生面對的是比以往更好的機遇、更優(yōu)惠的政策和更寬廣的選擇面， 但他們也認為在留學(xué)熱潮下，新一代留學(xué)生也面臨更多的挑戰，這些挑戰既有留學(xué)大眾化背景下如何面對理想與現實(shí)的落差；也有在魚(yú)龍混雜的海外留學(xué)資源中如何辨別與取舍；還有“富二代”的小留學(xué)生如何抵制誘惑管住內心。

　　留學(xué)機遇VS挑戰

　　●姚望：現在留學(xué)所面臨的機遇有以下幾方面。第一，人民幣升值有利于走出去；第二，留學(xué)目的國在政策上有更多優(yōu)惠和鼓勵，留學(xué)安全方面保護措施也比以往好得多；第三，中國能源經(jīng)濟大調整，需要新知識、新人才和新型培訓人才。

　　當然挑戰也與機遇并存。首先是留學(xué)的人越來(lái)越多，期望值和你實(shí)際得到的有所差異。海歸可能變“海待”。其次是國外培訓機構也魚(yú)龍混雜，被海外騙子忽悠的可能性比過(guò)去大得多。第三個(gè)挑戰，我覺(jué)得是對自身的挑戰?，F在留學(xué)生年齡越來(lái)越小，社會(huì )經(jīng)驗不豐富，且很多是在嬌慣中長(cháng)大的，離開(kāi)家庭、祖國去適應新環(huán)境，面對諸多誘惑，能不能把自己管理好，能不能使自己健康成長(cháng)，這是巨大的挑戰。

　　●俞敏洪：現在最好的機遇就是在歷史上從來(lái)沒(méi)有過(guò)這么多大學(xué)和國家向中國開(kāi)放，學(xué)生可以選擇自己想去的大學(xué)。而在10年前要拿到簽證去國外難度很大，到美國去幾乎是不可能的事。挑戰其實(shí)還是能不能管住自己的心。因為現在的孩子心態(tài)浮躁，趕潮流的情況比真正追求學(xué)業(yè)理想的傾向更嚴重，這就導致了一大批留學(xué)生不是真正的留學(xué)生，只是為了成績(jì)考及格，混日子，既浪費父母錢(qián)財，又浪費好的學(xué)習機會(huì )。所以，我特別希望孩子們能把心管住，充分享受留學(xué)生活，挖掘人生的金礦。

　　●田溯寧：我為什么做云計算？因為我認為云計算代表整個(gè)社會(huì )形態(tài)的變化，從工業(yè)社會(huì )向以知識為核心的經(jīng)濟社會(huì )變化，這個(gè)變化過(guò)程中信息、數據成了最主要的資產(chǎn)，這給我們帶來(lái)了前所未有的機會(huì )。希望留學(xué)生在學(xué)習過(guò)程中能到技術(shù)創(chuàng )新的中心區，比如硅谷，以色列。我深信，在前兩次工業(yè)革命中，中國是被動(dòng)接受，而這次工業(yè)革命中國會(huì )有很大機會(huì )。新一代的云計算技術(shù)，新一代所謂的智能制造業(yè)有可能在中國創(chuàng )新。我覺(jué)得未來(lái)應該有很大的機遇，通過(guò)我們新一代年輕人的創(chuàng )新，能帶動(dòng)新的技術(shù)革命。

　　挑戰則最終還是來(lái)自于內心，有沒(méi)有這樣的想象力和勇氣參與其中。

　　理科VS文科

　　姚望：以前中國的經(jīng)濟發(fā)展表現來(lái)看，重點(diǎn)是在提高GDP，像工程師這類(lèi)人才會(huì )需求比較大。下一步發(fā)展過(guò)程中，國家需要的是整個(gè)社會(huì )的系統整合，全面發(fā)展，因此，對社會(huì )科學(xué)、人文科學(xué)需求量可能會(huì )更大。所以，很難說(shuō)是學(xué)理科好還是文科好。

　　俞敏洪：目前中國學(xué)生選商科較多，確實(shí)畢業(yè)后拿的工資要高一些。但我們還是要考慮興趣愛(ài)好。中國留學(xué)生只有一個(gè)最好的出路，那就是站在中西方交融的舞臺上發(fā)揮才能，尤其是未來(lái)如果在世界角度為中國做貢獻，我覺(jué)得文科可能要比理科更有優(yōu)勢，希望有一批學(xué)生真心想學(xué)文科。

　　A特02-A特04版采寫(xiě)/新京報記者 繆晨霞 孔悅 攝影/新京報記者 王遠征