中國市場(chǎng)對跨國公司而言是局部市場(chǎng)，但對本土公司而言是整個(gè)世界。這就導致外國兵團在中國市場(chǎng)的資本、人力、執行等方面沒(méi)有競爭優(yōu)勢?？鐕究梢詮椭扑麄兊牟呗?、技術(shù)，但復制不了人和用戶(hù)，中國的確是個(gè)特殊的市場(chǎng)，至少到目前為止還很特殊。

　　中國跟其他國家的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)最明顯的不同是用戶(hù)規模大，沒(méi)有這么多用戶(hù)，你可能就沒(méi)有這個(gè)想象力，有也沒(méi)有落實(shí)的空間。

　　好多人認為前面那些大佬把機會(huì )都搶光了，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)永遠存在機會(huì )。10年前看三大門(mén)戶(hù)就覺(jué)得贏(yíng)者通吃，但是原先的“三大”都已經(jīng)變成“三小”?；ヂ?lián)網(wǎng)每三年都會(huì )有所調整，因為這個(gè)市場(chǎng)本身就是很具革命性的，但創(chuàng )業(yè)在任何時(shí)候都不是件容易的事情。

　　很多人創(chuàng )業(yè)時(shí)非常雄心勃勃，提出要建立某種大平臺，要整合產(chǎn)業(yè)鏈。但如果一個(gè)企業(yè)要做的事情是要改變整個(gè)市場(chǎng)，要改造整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，要產(chǎn)業(yè)鏈的上上下下都跟你配合的時(shí)候，你會(huì )發(fā)現，其實(shí)在市場(chǎng)面前，企業(yè)和個(gè)人都是渺小的。

　　大的平臺、大的產(chǎn)業(yè)鏈我們都很喜歡，但是實(shí)際上真正成功的企業(yè)往往是從某一個(gè)點(diǎn)做起。平臺也好，產(chǎn)業(yè)鏈也好，是在成功的過(guò)程中慢慢形成的。一種過(guò)于復雜的商業(yè)模式，一個(gè)過(guò)于宏大的創(chuàng )業(yè)目標，有時(shí)候往往會(huì )讓你忽略了眼前真正可行的、能做的事情。

　　《商務(wù)周刊》：回頭看這10年的中國互聯(lián)網(wǎng)，您覺(jué)得主要發(fā)生了哪幾點(diǎn)變化?

　　王志東：10年前，中國互聯(lián)網(wǎng)面臨的問(wèn)題是走什么道路的問(wèn)題。當時(shí)有這么三種道路，一是全國產(chǎn)化，譬如說(shuō)靠當時(shí)各地方的信息港、新華社之類(lèi)的官方背景，就是往體制化的道路上走;第二種是進(jìn)口外國的，國內企業(yè)跟著(zhù)跨國公司合資，中國很多產(chǎn)業(yè)都是這樣，外資通過(guò)合資然后吞并幾乎整個(gè)產(chǎn)業(yè);第三條路就是今天的互聯(lián)網(wǎng)，我們民間利用國外人才、技術(shù)、資本發(fā)展自主的產(chǎn)業(yè)鏈。過(guò)去其他行業(yè)里很少用這種方式，也很少做成功的，但互聯(lián)網(wǎng)依靠著(zhù)對本土文化的把握和一時(shí)的政策壁壘走成了。

　　這就確立了第三條道路作為主流方向。我覺(jué)得這是很大的變化，因為當時(shí)整個(gè)行業(yè)里的問(wèn)題歸根到底是一個(gè)信心問(wèn)題，它包括什么呢?比如當初我們融資或者上市路演時(shí)，外國投資者說(shuō)你們還在做這個(gè)啊，AOL、Yahoo進(jìn)來(lái)后你怎么辦?說(shuō)的我們好像是山中無(wú)老虎猴子稱(chēng)大王一樣，等老虎來(lái)了，等互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)上1000萬(wàn)，人家一進(jìn)來(lái)就沒(méi)你們的事兒了。外國人還找了很多例子，比如說(shuō)韓國、日本、南美、歐洲都是如此，國際品牌涌入后，本土品牌一下子就沒(méi)了。資本市場(chǎng)這樣看我們，跨國公司也是這種高高在上的精神，他覺(jué)得我還沒(méi)發(fā)揮呢，中國加入WTO后我進(jìn)來(lái)，就可以證明你們是一堆游擊隊。

　　除了跨國公司的正規軍身份之外，國外的資本市場(chǎng)普遍存在這樣一個(gè)概念，他們強烈的認為，中國這個(gè)市場(chǎng)落后美國三到五年甚至更長(cháng)的時(shí)間，所以中國的今天就是三、五年前的美國。也的確，人家的網(wǎng)景都上市幾年了，我們這邊還沒(méi)解決上網(wǎng)賬號的問(wèn)題。把中美之間定義為先進(jìn)和落后，他們覺(jué)得來(lái)中國是扶貧來(lái)了，尤其有些海龜有一種天然的優(yōu)勢：你看，我來(lái)自未來(lái)，我知道未來(lái)有什么，我是拿未來(lái)的技術(shù)跟你比。

　　一直到2001年，包括國內的媒體、政府主管單位、互聯(lián)網(wǎng)業(yè)者、投資人都是這個(gè)心態(tài)。我離開(kāi)新浪跟這有很直接的關(guān)系，雖然這不是全部，但這是很關(guān)鍵的一個(gè)。

　　那幾年的壓力是相當大，今天全反過(guò)來(lái)了。到今天為止，沒(méi)有一家外國兵團成功的?，F在哪個(gè)跨國公司想進(jìn)入中國，我們可以反過(guò)來(lái)問(wèn)，憑什么你們進(jìn)來(lái)能立得住?所以這10年中國互聯(lián)網(wǎng)公司通過(guò)一系列勝仗，掙了很多錢(qián)之后，自信心上來(lái)了。

　　《商務(wù)周刊》：卓越亞馬遜現在還活著(zhù)，除此之外的跨國公司幾乎全軍覆沒(méi)。

　　王志東：中國市場(chǎng)對跨國公司而言是局部市場(chǎng)，但對本土公司而言是整個(gè)世界。這就導致外國兵團在中國市場(chǎng)的資本、人力、執行等方面沒(méi)有競爭優(yōu)勢。很常見(jiàn)的一個(gè)現象是，跨國公司會(huì )基于全球戰略，忽視中國市場(chǎng)個(gè)性化的產(chǎn)品或政策，跨國公司的體系不太允許分公司的本土化策略走得太遠，否則總部會(huì )覺(jué)得管理成本非常高。再比如，跨國公司的中國分公司在其全球體系里是邊緣化的外圍分公司，中國區的管理、決策和信息反饋的執行力天然不足，他們的想法上面不批，無(wú)法做決策。

　　《商務(wù)周刊》：某種程度上，他們把握不了中國市場(chǎng)的特殊性。

　　王志東：是的。我跟Yahoo總裁也聊過(guò)，他們自己都感慨，說(shuō)Yahoo這個(gè)模式、風(fēng)格在全球35個(gè)國家都成功了，但在中國我自己看著(zhù)都別扭，覺(jué)得還是應該像新浪那樣花里胡哨的才舒服。

　　首先要認識到，中國的確是個(gè)特殊的市場(chǎng)。如果中國復制美國能成功，那原裝進(jìn)口貨自然是最有優(yōu)勢的，但完全復制美國模式不可能成功。你可以復制他當時(shí)的策略、技術(shù)，但是你復制不了他的那批人和用戶(hù)，中國很特殊，至少到目前為止還很特殊。
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　　《商務(wù)周刊》：那么中國的特殊性體現在哪兒呢?

　　王志東：中國跟其他國家的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)特征有很大的不同。不要認為這些不同都是我們的劣勢，好像沒(méi)進(jìn)化好，相反，因為這個(gè)不同它產(chǎn)生了很多新的機會(huì )，或者說(shuō)產(chǎn)生了很多新的商業(yè)模式。

　　最明顯的一點(diǎn)是用戶(hù)規模大?，F在中國已經(jīng)超過(guò)4.2億網(wǎng)民了，人多蘊含著(zhù)很重要的商業(yè)機會(huì )，它有想象力空間。比如有時(shí)候拿騰訊的英文名(Tencent)開(kāi)玩笑，騰訊就是十分錢(qián)，什么意思呢?他每個(gè)用戶(hù)掙一毛，他就能掙個(gè)百十來(lái)億?；仡^想想，為什么就只掙十分錢(qián)呢，因為已經(jīng)足以成就規模。當然海量用戶(hù)也特別適合互聯(lián)網(wǎng)，否則你怎么去向幾億人收一毛錢(qián)?

　　沒(méi)有這么多用戶(hù)，你可能就沒(méi)有這個(gè)想象力，有也沒(méi)有落實(shí)的空間。我們確實(shí)起步的晚，同時(shí)也給我們帶來(lái)了后發(fā)優(yōu)勢。舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，美國人IM(即時(shí)通訊)軟件用得少，為什么?因為IM出現之后，美國人已經(jīng)習慣于發(fā)電子郵件，而中國人沒(méi)用過(guò)電子郵件，一上來(lái)就用IM。

　　沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)，很多商業(yè)模式是不成立的，但是有了互聯(lián)網(wǎng)之后，他就能把這些商業(yè)模式變成現實(shí)?；ヂ?lián)網(wǎng)的一個(gè)特點(diǎn)就是整合，新浪是整合了新聞，百度是整合了各種網(wǎng)頁(yè)網(wǎng)站，淘寶是整合了供需，QQ整合人脈。所以其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)最暢通的商業(yè)模式，都是基于整合。

　　再一個(gè)是因為中國不成熟，大家會(huì )有很多擔憂(yōu)，這些都是機會(huì )。這些機會(huì )也是你沒(méi)法從美國拷貝的。比如阿里巴巴做電子商務(wù)最擔心什么，信譽(yù)啊。阿里巴巴的誠信通能做什么呢?做不了什么，就確定一下你的確是個(gè)實(shí)體公司，出了問(wèn)題我能按照聯(lián)系方式找到你，然后給你掛個(gè)已認證的牌子，馬云就賣(mài)這個(gè)牌子。但美國的信托體制早就解決了，不會(huì )出現賣(mài)牌子的機會(huì )。

　　第三個(gè)不同之處，這是一個(gè)受政府管制的行業(yè)，最明顯的一點(diǎn)就是中國的運營(yíng)商是國家壟斷的。在順應管制的時(shí)候，就開(kāi)發(fā)出來(lái)白色和黑色的地方。說(shuō)實(shí)話(huà)在一個(gè)企業(yè)里，不是說(shuō)黑白分明，介于二者之間的灰色地帶在商業(yè)里是最有吸引力的，很多人是愿意進(jìn)入灰色地帶的。因為創(chuàng )業(yè)本身就是一個(gè)冒險家的行為，灰色地帶是一種冒險。

　　美國也有很多管制，也有灰色地帶，比如Google街景在美國的法律體系下就屬于灰色地帶，到底它算不算侵犯隱私?Google在世界各地吃官司，網(wǎng)絡(luò )上論戰連連，它還是堅持要做。判斷它是不是灰色地帶，就看他有沒(méi)有官司，但美國的立法精神是法無(wú)禁止即自由。所以美國的灰色地帶偏白，而中國偏黑。

　　《商務(wù)周刊》：這一點(diǎn)導致跨國公司無(wú)法適應中國商業(yè)環(huán)境的復雜性。

　　王志東：不光是跨國公司，互聯(lián)網(wǎng)本身在中國也有一個(gè)適應的過(guò)程。我們剛開(kāi)始做的時(shí)候，不敢說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)是媒體，現在我們也不需要提了。在中國，互聯(lián)網(wǎng)擁有媒體的全部特征，它就是第四權力，這個(gè)屬性是慢慢得到主流社會(huì )認可的，很多事情只有在網(wǎng)絡(luò )上曝光才會(huì )受到重視，這樣他慢慢就怕這個(gè)網(wǎng)絡(luò )，怕證明了監督的存在。我認為改革開(kāi)放30年的后10年主旋律，互聯(lián)網(wǎng)至少是主要推動(dòng)力之一。從今往后的10年，我也相信互聯(lián)網(wǎng)會(huì )發(fā)揮更加重要的作用。

　　《商務(wù)周刊》：現在有很多人在感慨互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng )業(yè)的不容易，忌憚大公司的壟斷力量。

　　王志東：好多人認為前面那些大佬把機會(huì )都搶光了，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)永遠存在機會(huì )。大公司有很多資源，小公司也有自己的優(yōu)勢。10年前看三大門(mén)戶(hù)就覺(jué)得贏(yíng)者通吃，但是原先的“三大”都已經(jīng)變成“三小”，三大門(mén)戶(hù)在互聯(lián)網(wǎng)公司的排名里已經(jīng)很靠后了。

　　現在創(chuàng )業(yè)不像以前全都是摸著(zhù)石頭過(guò)河，甚至頂著(zhù)政策上的風(fēng)險。創(chuàng )新環(huán)境變好，創(chuàng )業(yè)成功才變得更加艱難。你有想法的時(shí)候，別人也有想法;你開(kāi)始起步的時(shí)候，別人甚至比你更快。比如你可以想一想，現實(shí)中有什么還沒(méi)有被互聯(lián)網(wǎng)化?已經(jīng)互聯(lián)網(wǎng)化的現實(shí)還有哪些可以改善?創(chuàng )業(yè)在任何時(shí)候都不是件容易的事情?；ヂ?lián)網(wǎng)每三年都會(huì )有所調整，因為這個(gè)市場(chǎng)本身就是很具革命性的，所以我覺(jué)得這個(gè)信心還是該有的。

　　我想強調一點(diǎn)，我們看到的這種商業(yè)模式的誤區，就是有很多人創(chuàng )業(yè)時(shí)非常雄心勃勃，提出要建立某種大平臺，要整合產(chǎn)業(yè)鏈。我們去看看他的商業(yè)模式，非常高級，一旦實(shí)施了的確是非常誘人，但是有一點(diǎn)，如果一個(gè)企業(yè)要做的事情是要改變整個(gè)市場(chǎng)，要改造整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，要產(chǎn)業(yè)鏈的上上下下都跟你配合的時(shí)候，你會(huì )發(fā)現，其實(shí)在市場(chǎng)面前，企業(yè)和個(gè)人都是渺小的。

　　大的平臺、大的產(chǎn)業(yè)鏈我們都很喜歡，但是實(shí)際上真正成功的企業(yè)，往往是從某一個(gè)點(diǎn)做起，從一件小事做起。平臺也好，產(chǎn)業(yè)鏈也好，是在成功的過(guò)程中慢慢形成的。這里邊很重要的一點(diǎn)就是，時(shí)間是有限的，時(shí)間是重要的，而市場(chǎng)上、產(chǎn)業(yè)鏈上每個(gè)人都有各自的想法，都有各自的目標，你要把他們的想法統一，唯一的方式就是把自己先做大。當你做大了以后，你要去整合這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，也許根本不需要你自己提出來(lái)，你在做的過(guò)程中自然而然就形成了上游下游的聯(lián)系。

　　所以，一種過(guò)于復雜的商業(yè)模式，一個(gè)過(guò)于宏大的創(chuàng )業(yè)目標，有時(shí)候往往會(huì )讓你忽略了眼前真正可行的、能做的事情。
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　　《商務(wù)周刊》：那您怎么看待中國互聯(lián)網(wǎng)盛行的抄襲之風(fēng)?

　　王志東：我對中國互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng )新能力還是比較樂(lè )觀(guān)的，我們的抄襲大都屬于創(chuàng )新性的抄襲。中國互聯(lián)網(wǎng)從無(wú)到有，不可能什么東西都自力更生，也沒(méi)有這個(gè)必要，何況中國互聯(lián)網(wǎng)公司都根據本地市場(chǎng)的需求做了相應的創(chuàng )新。

　　我們當年在策劃門(mén)戶(hù)的時(shí)候，一早就表示要跟Yahoo不一樣。因為Yahoo這個(gè)門(mén)戶(hù)是一個(gè)中轉型的網(wǎng)站，用戶(hù)找到對應資源后就跳轉離開(kāi)了，Yahoo只負責這個(gè)門(mén)。我們分析之后覺(jué)得行不通，為什么呢?美國有足夠多的網(wǎng)站讓用戶(hù)跳，中國沒(méi)有。新浪得做成目標站，新浪是一個(gè)門(mén)，但得把用戶(hù)引到我們自己的地方上來(lái)。

　　我們看到國內有很多成功的企業(yè)都是在復制外來(lái)的經(jīng)驗，你可以說(shuō)新浪有復制Yahoo的成分，你可以說(shuō)QQ有復制ICQ的成分，淘寶有復制eBay的成分，但是所有成功的復制都是加入了自己的創(chuàng )新，它拿來(lái)的同時(shí)一定要跟自己所在的環(huán)境、所在的氣場(chǎng)做一個(gè)充分的結合。純粹的復制注定是要失敗的，最終只能成為一片浮云。

　　從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，中國的互聯(lián)網(wǎng)不能一概而論說(shuō)它沒(méi)有創(chuàng )新。當然我們現在的網(wǎng)游、IM等過(guò)于具有中國色彩，外國無(wú)法模仿。

　　我們其實(shí)也在談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題，中國互聯(lián)網(wǎng)除了創(chuàng )新性在市場(chǎng)中發(fā)展以外，能不能給產(chǎn)業(yè)有所貢獻?所謂有所貢獻，就是我們能不能創(chuàng )造出一種模式被外國所模仿?，F在是別人做完以后我們模仿，我們做出的很多新模式是中國特有的，外國沒(méi)法模仿，那么將來(lái)會(huì )不會(huì )創(chuàng )造出模式讓美國人學(xué)習，這應該說(shuō)是很多人的夢(mèng)想。這個(gè)夢(mèng)想不是說(shuō)靠一朝一夕就能做的，而且你要做這樣一種創(chuàng )造和創(chuàng )新，我覺(jué)得第一個(gè)問(wèn)題，首先應該有一個(gè)大的市場(chǎng)容許它發(fā)展，這已經(jīng)逐步具備了;第二，在產(chǎn)業(yè)當中應該有鼓勵創(chuàng )新的氛圍。中國互聯(lián)網(wǎng)應該走向成年了，4億網(wǎng)民的覆蓋率已經(jīng)足夠大了，早期發(fā)展的粗放型甚至完全走灰色道路的模式，現在應該做出調整了。我相信在未來(lái)三至五年，中國也應該能冒出去一兩個(gè)能夠對世界互聯(lián)網(wǎng)有所影響的模式。

　　《商務(wù)周刊》：您剛才說(shuō)到互聯(lián)網(wǎng)現下的環(huán)境還是偏浮躁，VC要對此負很大一部分責任嗎?

　　王志東：對。中國大部分創(chuàng )業(yè)者覺(jué)得獲得預期中的投資就算成功，而VC的心態(tài)是，一看誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)做了什么事成功了，VC馬上會(huì )去找它看能不能投資。如果人家不要他的錢(qián)，VC很自然的反應是去投老二，甚至沒(méi)有老二它就造一個(gè)出來(lái)。這樣等于他鼓勵大家去抄襲，你去做一個(gè)類(lèi)似的，能達到一定目標后我給你投錢(qián)。

　　而在美國，VC一般來(lái)說(shuō)不會(huì )去找完全雷同的公司，他會(huì )覺(jué)得抄襲的公司不容易成功，也不酷，沒(méi)意思。再者美國是先由天使投資做起步，一些成功過(guò)的個(gè)人想回報社會(huì )、挖掘好項目，就希望投一個(gè)有創(chuàng )新性的公司，而不是找一個(gè)一樣的公司去破壞產(chǎn)業(yè)鏈。

　　國內的問(wèn)題是天使投資這個(gè)層面不成熟。這幾年慢慢有一批天使投資人出現了，但是現在市場(chǎng)上比較混亂，天使投資和VC搶項目。你只能等待，咱們的第一代創(chuàng )業(yè)者大多還在崗位上沒(méi)有退位，等這一批天使投資人起來(lái)后，中國的創(chuàng )業(yè)環(huán)境會(huì )得到改善。

　　《商務(wù)周刊》：其實(shí)這么多年來(lái)您也一直是在創(chuàng )業(yè)的路上，您怎么看待您的創(chuàng )業(yè)之途和新浪這10年?

　　王志東：我經(jīng)常說(shuō)，人一輩子能干成一件大事已經(jīng)不容易了。我已經(jīng)干成過(guò)兩件事，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)我挺滿(mǎn)足，挺感謝上帝、感謝國家的。第二個(gè)，我覺(jué)得在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域可做的事情特別多，一個(gè)人不可能獨霸天下，每個(gè)人都能找到自己認為最值得做的事業(yè)?？傮w來(lái)說(shuō)，新浪這10年基本上都是按這個(gè)思路辦事。它還是門(mén)戶(hù)，核心產(chǎn)品還是新聞，后來(lái)的博客、微博客都是沿著(zhù)媒體屬性往前走，傳播新聞對他們而言還是最重要的。

　　當然這個(gè)模式你可以說(shuō)好也可以說(shuō)不好。一招鮮，吃十年，這是很難的，說(shuō)明原來(lái)的定義蠻不錯的。不好的地方就是現在當不了老大了，只能說(shuō)是網(wǎng)絡(luò )新聞領(lǐng)域里的老大，而且領(lǐng)先其他公司之處也越來(lái)越少。

　　總體而言，新浪的創(chuàng )新能力不足，其他領(lǐng)域沒(méi)有太大建樹(shù)。這就是新浪，新浪也許慢慢的在形成大企業(yè)病，可能從它體制上、資源的分配上很難向其他方面擴展。當然，你要是站在一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的角度來(lái)說(shuō)這是好事，創(chuàng )業(yè)者少了些壓力。