一個(gè)在IT領(lǐng)域幾經(jīng)沉浮最終殺出一條血路，希望把聯(lián)想打造成“沒(méi)有血緣關(guān)系的家族企業(yè)”；一個(gè)在地產(chǎn)行業(yè)叱咤風(fēng)云，率先推進(jìn)嚴格的現代企業(yè)制度。同為億級巨人企業(yè)的創(chuàng )始人和掌舵者，王石和柳傳志在業(yè)務(wù)上難有交集，鮮少同臺對話(huà)。對于他們來(lái)講，共性在于他們都創(chuàng )業(yè)于1984年，趕上了中國企業(yè)最好、也是最為復雜的30年。日前，在清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院建院30周年論壇暨2014中信書(shū)院大講堂上，聯(lián)想控股董事長(cháng)柳傳志和萬(wàn)科企業(yè)董事長(cháng)王石兩位重量級企業(yè)家鮮有地坐在一起，共話(huà)企業(yè)成長(cháng)的30年。“衡量一個(gè)人的成功標準，不是看他到達事業(yè)頂峰的高度，而是跌到低谷的反彈力。”王石如是說(shuō)。“有一個(gè)普通正常人的心，別以為自己是一個(gè)什么(大人物)”。柳傳志這樣說(shuō)。

坦言政商關(guān)系平衡術(shù)

這次論壇的主題是“致敬1984：征程與夢(mèng)想”。盡管相隔萬(wàn)里，1984年的柳傳志和王石都站在了風(fēng)口浪尖上，最終飛得最高。

“1984年的時(shí)候，把我們的手腳放開(kāi)了，”柳傳志說(shuō)，其1984年創(chuàng )業(yè)是有必然性的，中關(guān)村一條街上所有的公司都是1984年創(chuàng )立的。彼時(shí)，提倡科學(xué)院的人出來(lái)辦企業(yè)，把科技成果變成產(chǎn)業(yè)，變成產(chǎn)品。聯(lián)想正是順應這一大潮產(chǎn)生。同一時(shí)間，王石則在深圳組建深圳現代科教儀器展銷(xiāo)中心，任總經(jīng)理，是為萬(wàn)科前身，在特區切身感受改革的脈動(dòng)。30年過(guò)后，這兩位中國最具影響力的商界領(lǐng)袖各自均打造了一座商業(yè)帝國。

平安走過(guò)30年，對于政商關(guān)系的微妙，兩人都頗有感觸，并且有了膽子細說(shuō)從前。柳傳志表示，上世紀80年代到90年代的中期之前，他花了很多的精力在適應和應付環(huán)境上，目的就是為了“讓企業(yè)能夠安全運行”。跌過(guò)跟頭后，柳傳志說(shuō)，學(xué)會(huì )了不能告狀。“我們努力不惹事。所以，我說(shuō)軟弱是真的，不是嘴巴上面說(shuō)說(shuō)，運行環(huán)境上面有不利的地方就是收著(zhù)點(diǎn)。我反正堅決不當譚嗣同，臨死時(shí)候還說(shuō)快哉快哉，我沒(méi)那么高的水平。”

“他是皇城根下，我們是在山高皇帝遠的特區。”王石表示，當時(shí)差點(diǎn)因為外匯事宜惹上事，但是當地市委常委給予了支持。“否則我今天不會(huì )坐在這里，環(huán)境非常重要，這樣一個(gè)特別的政策殺出一條血路，我看到‘小平同志你好’那一張照片的時(shí)候，眼淚都是在滾動(dòng)。”

致敬褚時(shí)健

過(guò)去30年，獨領(lǐng)風(fēng)騷數年卻又湮沒(méi)于時(shí)間長(cháng)河者有之；狠狠跌倒身陷囹圄卻又以強韌姿態(tài)重回視野者亦有之。柳傳志和王石也不約而同地對褚時(shí)健表達了崇敬之情。

褚時(shí)健為紅塔集團原董事長(cháng)，彼時(shí)是有名的“中國煙草大王”。一手將紅塔集團建成大型企業(yè)，1999年，褚時(shí)健被處無(wú)期徒刑、剝奪政治權利終身。褚時(shí)健被判后減刑為有期徒刑17年，是中國最具有爭議性的財經(jīng)人物之一。2002年，褚時(shí)健在70多歲高齡保外就醫后，與妻子承包荒山開(kāi)始種橙。2012年11月，褚時(shí)健種植的“褚橙”通過(guò)電商開(kāi)始售賣(mài)，再塑商業(yè)奇跡。同時(shí)“褚橙”和柳傳志打造的“柳桃”搭對子，“褚橙柳桃”的組合營(yíng)銷(xiāo)大獲成功。

柳傳志表示，“最讓人敬佩不已的不僅是其高齡(創(chuàng )業(yè))，主要是遭受了太沉重的一次打擊之后，還依然向著(zhù)自己的目標沖擊，要做出事情來(lái)證明自己。”柳傳志表示，一個(gè)企業(yè)好壞，企業(yè)家的作用確實(shí)是非常大的，“褚先生就是一只下金蛋母雞。”

王石則從褚時(shí)健的故事中對自己的后半生更多感悟。王石表示，其當年看著(zhù)事件如何演變，后來(lái)去看褚時(shí)健時(shí)，有一種“同病相憐”的心情，“那段時(shí)間對于我后半生有一個(gè)新的啟發(fā)。”王石說(shuō)，褚時(shí)健跟他大談特談海拔、氣候、土壤、樹(shù)苗種植等等，“我當時(shí)就細想了想，70歲我在哪，75歲我在哪？”王石說(shuō)，自己的人生規劃是在50歲、60歲彰顯個(gè)人。60歲到70歲就是游學(xué)到大學(xué)教書(shū)，“70歲如果還活著(zhù)，就開(kāi)始到戈壁上面辦農場(chǎng)，向以色列學(xué)習培育種植技術(shù)。這個(gè)決定是受褚先生感染的，是對褚老先生的致敬。”

事實(shí)上，褚橙的大行其道與商界對于褚時(shí)健創(chuàng )業(yè)精神的認同不無(wú)關(guān)系。清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院教授陳勁表示，創(chuàng )業(yè)教育其實(shí)就是要求人不斷地去接受失敗，甚至喜歡失敗，喜歡不確定性才可以成功。

給創(chuàng )業(yè)者提供空間

目前，王石和柳傳志已經(jīng)成為商業(yè)大佬。他們亦開(kāi)始思索對于后來(lái)的創(chuàng )業(yè)者，萬(wàn)科、聯(lián)想應該充當什么角色。王石表示，聯(lián)想和萬(wàn)科都是有體積，應該更多承擔責任，給更多創(chuàng )業(yè)家提供發(fā)展的空間，“不要讓他們再走我們走過(guò)的一些辛酸路”。

同時(shí)王石提出反對個(gè)人崇拜。王石說(shuō)，9月開(kāi)張的萬(wàn)科博物館沒(méi)有王石的單獨頭像。“難道王石形象因此就被抹殺了嗎？我們不要搞個(gè)人崇拜，不要這樣樹(shù)立領(lǐng)袖，如果說(shuō)萬(wàn)科在培養中國職業(yè)經(jīng)理人中扮演一個(gè)角色，這一點(diǎn)能出現在(商學(xué)院)案例中，比出現在萬(wàn)科博物館當中更有意義。”柳傳志也表示，不要把自己端著(zhù)，要有一個(gè)普通正常人的心，別以為自己是一個(gè)什么(大人物)。“我們夠不上，差太遠了。我在企業(yè)里面還是允許同事反對的。”

采寫(xiě)：南都記者王海艷北京報道

現場(chǎng)素描

雖然備受矚目，在任何地點(diǎn)都吸引鎂光燈，但是兩人在論壇顯得十分自在，各種調侃不時(shí)爆出。王石說(shuō)：“我57歲時(shí)像一個(gè)青澀的蘋(píng)果，什么時(shí)候柳總像一個(gè)青澀的蘋(píng)果？”柳傳志說(shuō)：“我也是熱情擁抱生活。”他說(shuō)以前喝茶都是“驢飲”，沒(méi)那工夫細品。“以后就可以了，我找上你(王石)到戈壁灘聊聊。我相信我柔韌性不比他差。”隨后柳傳志開(kāi)始和王石在現場(chǎng)“比劃比劃”，兩人做起了平板支撐。