從2005年創(chuàng )辦時(shí)用耶魯大學(xué)投資基金辦公室(Yale Endowment)提供的3000萬(wàn)美元，到目前的110億美元資產(chǎn)管理規模，張磊帶領(lǐng)高瓴資本(Hillhouse Capital Management)成為亞洲地區植根于中國而著(zhù)眼于全球的資產(chǎn)管理規模最大、業(yè)績(jì)最優(yōu)秀的基金之一，他本人也成為華人在全球投資界成功的代表?？稍趶埨诳磥?lái)，這些只是結果，他更看重的是做事情的理念和方式。“我要做企業(yè)的超長(cháng)期合伙人，這是我的信念和信仰。”因此，他一直在“尋找具有偉大格局觀(guān)的堅定實(shí)踐者”。

對價(jià)值觀(guān)的堅持，讓張磊選擇將高瓴資本打造成亞洲獨有的“長(cháng)青基金”(Evergreen Fund)模式，是他能夠說(shuō)服包括耶魯大學(xué)捐贈基金等在內的超長(cháng)期LP信任他的關(guān)鍵，而業(yè)績(jì)數字和投資名單上如騰訊、京東商城、大潤發(fā)、藍月亮、去哪兒等知名公司，只是堅持所獲的些許回報。

但堅持并非僵化。雖然重點(diǎn)投資領(lǐng)域包括互聯(lián)網(wǎng)與媒體、消費與零售、醫療健康、能源與先進(jìn)制造業(yè)等，但張磊稱(chēng)高瓴的本質(zhì)是一家“投資于變化”的機構，在對話(huà)中他也多次談及“世界永恒的只有變化”。所以，他覺(jué)得很幸運能夠生活在這個(gè)創(chuàng )新層出不窮的時(shí)代里，并有幸幫助那些敢于擁抱變化的企業(yè)家實(shí)現夢(mèng)想。

這位低調的投資人，此前并未接受過(guò)任何中文媒體的深度專(zhuān)訪(fǎng)。在這次與我近2個(gè)小時(shí)對話(huà)中，他卻將自己的投資理念、投資哲學(xué)、投資方法和典型案例全面而扼要地進(jìn)行了分享，對無(wú)法披露或正在進(jìn)行的核心策略也坦率說(shuō)“NO”。酣暢淋漓，卻又意猶未盡。

42歲的張磊告訴我，自己是84歲巴菲特“長(cháng)期持有”的堅定信念執行者，也從被稱(chēng)為機構投資業(yè)導師、耶魯投資基金負責人大衛·史文森身上收益良多?？伤](méi)有想復制誰(shuí)、成為誰(shuí)。他與高瓴資本所做的和繼續做的，還會(huì )是“守正用奇”。

一、超長(cháng)期投資

超長(cháng)期投資是我的信念和信仰?？偨Y來(lái)講，第一點(diǎn)是把基金做成超長(cháng)期結構的基金，第二點(diǎn)是所投公司和投資基金的理念要完全一致。

《21世紀》：高瓴一直堅持“超長(cháng)期投資”理念，如何理解“超長(cháng)期”?如何堅持“超長(cháng)期”?

張磊：我要做企業(yè)的超長(cháng)期合伙人，這是我的信念和信仰。而高瓴基金的模式在亞洲也是獨有的，我們是一家長(cháng)青基金。

我們認為投公司就是投人，真正的好公司是有限的，真正有格局觀(guān)、有胸懷又有執行力的創(chuàng )業(yè)者也是有限的，不如找最好的公司長(cháng)期持有，幫助企業(yè)家把最好的能力發(fā)揮出來(lái)。所以我們希望所投公司從早期、中期、晚期、上市乃至上市后一直持有。而非投一個(gè)IPO，上市賣(mài)掉，再不停地找。長(cháng)青基金的特點(diǎn)是投PE項目不用擔心退出壓力，公司上市后，只要業(yè)務(wù)發(fā)展前景可期，基金會(huì )繼續持有。

超長(cháng)期投資對出資人(LP)的要求很高，需要對投資人(GP)非常信任。我們選擇的LP都是超長(cháng)線(xiàn)資本，像大學(xué)捐贈基金、家族基金、養老金、主權基金，這些錢(qián)都是要傳子傳孫的。高瓴只給這樣的投資者管錢(qián)，這些人也真正理解我們的戰略，大家之間有最少的隔閡。這種信任也是基于對人，哪天我不干了才要退出，只要我干下去，幾十年就會(huì )永遠地支持下去。而只有你的資本是長(cháng)期的，才有條件花時(shí)間和精力去思考什么才是具有長(cháng)期前景的生意模式，什么樣的企業(yè)值得持有30年以上。

這種超長(cháng)期投資人，總結來(lái)講，第一點(diǎn)是把基金做成超長(cháng)期結構的基金，第二點(diǎn)是所投公司和投資基金的理念要完全一致。

《21世紀》：你的投資理念的最核心之處是什么?

張磊：我要找的是具有偉大格局觀(guān)的堅定實(shí)踐者。

特別少的人，特別少的公司能夠有這個(gè)格局、執行力、能夠把公司愿景推到那么高的高度，我們就要尋找這樣的人。這個(gè)人怎么找到呢?有兩種模式，一種模式是人海模式，到處參加各種會(huì )議，一個(gè)地方一個(gè)地方跑。我們采用的是研究型模式，就是通過(guò)研究發(fā)現哪個(gè)是最好的商業(yè)模式，然后我們再尋找跟最好商業(yè)模式契合的最好創(chuàng )業(yè)者，我們再一起發(fā)展。

這種研究模式讓我們對事物有了深刻理解。如果理解的結果可以通過(guò)二級市場(chǎng)實(shí)現，我們就買(mǎi)入股票長(cháng)期持有，如果沒(méi)有這樣的公司，我們就尋找私人市場(chǎng)，如果沒(méi)有私人市場(chǎng)，我們就自己孵化。這個(gè)是長(cháng)期做投資的人才有的能力。

我舉個(gè)例子，2008年我們研究中國消費品升級，那時(shí)很多基礎消費品品類(lèi)都被跨國公司占領(lǐng)，寶潔、聯(lián)合利華就占領(lǐng)了家用洗滌市場(chǎng)。我們看到這些跨國公司本質(zhì)上是有歷史包袱的，無(wú)法抓住中國消費升級的趨勢，就找到了當時(shí)做洗手液的藍月亮公司創(chuàng )始人羅秋平，鼓勵他做洗衣液。我們現在是藍月亮唯一的外部投資人。而且第一天我們投入的時(shí)候公司本身是賺錢(qián)的，但我們成功地說(shuō)服他不要賺短期的錢(qián)，要勇于進(jìn)入新的品類(lèi)，打敗跨國公司，變成中國洗衣液的第一名。于是我們投資了以后，把它從一個(gè)賺錢(qián)的公司先變成虧損的公司，但這只是短期的虧損，今天賺的錢(qián)是原來(lái)的十倍，怎么做到這一點(diǎn)?就是通過(guò)更深的研究;得出的結論使得我們有能力容忍短期的虧損，從而帶來(lái)更大的格局。這個(gè)創(chuàng )業(yè)者有這個(gè)夢(mèng)想，跟我們的理念完全一致，所以大家在一起才能做出一番事業(yè)。我們的投資從某種角度上講有點(diǎn)像孵化器，但更像是思想的孵化器。

二、真正的護城河

我經(jīng)常在公司內部強調我們要善于甄別“虛假的護城河”，譬如政府保護，這類(lèi)的護城河隨時(shí)都有可能崩潰。而長(cháng)期創(chuàng )造最大價(jià)值的，并用最高效的方式和最低的成本創(chuàng )造最大價(jià)值的才是企業(yè)“護城河”的本質(zhì)。

《21世紀》：你提出“在關(guān)鍵的時(shí)點(diǎn)投資關(guān)鍵的變化”，如何定義、判斷這兩個(gè)“關(guān)鍵”?

張磊：要研究，只有研究才能讓你對變化有理解。研究是基于深刻的對事物本質(zhì)的研究，方法見(jiàn)仁見(jiàn)智，有的人看一兩個(gè)季度，有的人看一兩年，有的人看盈利，我看東西是看看五年、十年、二十年的東西。我看的不是形式，我看的是一個(gè)人本質(zhì)上給社會(huì )有沒(méi)有創(chuàng )造價(jià)值，只要你給社會(huì )創(chuàng )造很大的價(jià)值，早晚你會(huì )給所創(chuàng )的公司創(chuàng )造價(jià)值。

我把投資大致分為兩類(lèi)，一種是零和游戲，一種是蛋糕做大游戲。很多人的投資是前者，比如pre-IPO這種，我個(gè)人是不相信零和游戲的。我喜歡把蛋糕做大的游戲，就是我的思想、資本不能創(chuàng )造價(jià)值，我是不會(huì )投資的。

從這個(gè)角度來(lái)講，就更需要對關(guān)鍵時(shí)點(diǎn)和關(guān)鍵機會(huì )的把握。什么是關(guān)鍵時(shí)點(diǎn)?就是大家都看不懂的時(shí)候。關(guān)鍵變化是什么呢?如果是一成不變的事情，實(shí)際上很容易被看見(jiàn)，這個(gè)世界永恒的只有變化。只有在變化的過(guò)程中我們才能去跟別人有不同的觀(guān)點(diǎn)，而且是產(chǎn)生非常長(cháng)期的不同觀(guān)點(diǎn)。

我關(guān)注的是創(chuàng )造多大價(jià)值的機會(huì )，這就是我說(shuō)的深入基本研究，在這個(gè)過(guò)程中我們多年來(lái)一直堅持持續深入的跨時(shí)間、跨地區、跨行業(yè)、跨類(lèi)別、跨線(xiàn)上/線(xiàn)下的行業(yè)研究，所以高瓴能夠深刻理解這些行業(yè)的長(cháng)期內在發(fā)展規律和業(yè)務(wù)邏輯，從而準確把握行業(yè)與市場(chǎng)的變革要素和時(shí)點(diǎn)。

《21世紀》：你提出“把最好的生意模式帶給最好的企業(yè)家”，如何定義、判斷這兩個(gè)“最好”?

張磊：各種生意模式都有非常不同的變化。比如說(shuō)簡(jiǎn)單的是賣(mài)產(chǎn)品的，但是如果提升附加值就可能變成賣(mài)一種服務(wù)，如果再抓住關(guān)鍵機會(huì )可能變成一個(gè)平臺，使賣(mài)產(chǎn)品和賣(mài)服務(wù)的人都可以用這個(gè)平臺。生意模式博大精深，在這個(gè)過(guò)程中一個(gè)企業(yè)家能看清楚生意的本質(zhì)是什么，他的理念和格局觀(guān)就是不一樣的。

《21世紀》：你并沒(méi)有過(guò)創(chuàng )業(yè)經(jīng)歷和管理企業(yè)的經(jīng)驗，你怎么知道什么是最好的呢?

張磊：你說(shuō)得對，但我有兩點(diǎn)優(yōu)勢。首先，我們有幸天天跟最好的企業(yè)家打交道，而且是與他們發(fā)生劇烈變化的那段打交道，經(jīng)常參與到偉大企業(yè)的創(chuàng )造過(guò)程中去，不管是當年的百度、騰訊、京東，還是今天的藍月亮，去哪兒網(wǎng)。這個(gè)過(guò)程中你是有很大優(yōu)勢的，因為自己只做一家企業(yè)的話(huà)，你有可能被局限于自己的行業(yè)和自己的事業(yè)，當你天天跟各種各樣的企業(yè)打交道，從消費、互聯(lián)網(wǎng)到先進(jìn)機械制造，甚至水泥，你就能夠找到偉大企業(yè)的共同點(diǎn)。

第二，我做高瓴本身也是個(gè)創(chuàng )業(yè)，從這個(gè)角度來(lái)講我也是個(gè)創(chuàng )業(yè)者，在這個(gè)過(guò)程中我學(xué)習了很多，了解了文化、理念、人生的各種取舍。我也能夠把自己的經(jīng)驗、情感與優(yōu)秀企業(yè)家們分享、溝通。能否有通感，能否做到換位思考，是很重要的。我自己創(chuàng )業(yè)的過(guò)程，幫我更好地理解創(chuàng )業(yè)。

《21世紀》：優(yōu)秀的商業(yè)模式需要有“真正的護城河”，你是怎么發(fā)現、區分的?

張磊：這是很好的問(wèn)題?？赡苡肋h沒(méi)有正確答案。我覺(jué)得“真正的護城河”是長(cháng)期創(chuàng )造最大價(jià)值的，而且用最高效的方式和最低的成本創(chuàng )造最大價(jià)值。怎么創(chuàng )造這種價(jià)值，在不同的環(huán)境和不同的時(shí)代是不一樣的。在美國，二十世紀五十年代，品牌是最大化、最快創(chuàng )造價(jià)值的“護城河”，而隨著(zhù)互聯(lián)網(wǎng)對品牌的沖擊，品牌價(jià)值的護城河又不見(jiàn)得是最高效的方式，有人說(shuō)在網(wǎng)上通過(guò)意見(jiàn)領(lǐng)袖創(chuàng )造價(jià)值效率更高。如我剛才說(shuō)的，這個(gè)世界永恒的只有變化，護城河也不可能不變，優(yōu)秀的公司是當互聯(lián)網(wǎng)大潮襲來(lái)時(shí)，能夠深挖自己的“護城河”，主動(dòng)擁抱互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的變化。如果一家企業(yè)亙古不變，這種企業(yè)永遠不值得投資。從這個(gè)角度上講，政府保護類(lèi)型的“護城河”是非常脆弱的，這類(lèi)護城河隨時(shí)都有可能崩潰。我最看重的“護城河”是有偉大格局觀(guān)的堅定實(shí)踐者去挖造的護城河，這些人能不斷地根據變化作出反應。那些賺快錢(qián)的人逐漸會(huì )發(fā)現他的路越走越窄，堅持做長(cháng)期事的人的路才會(huì )越走越寬。

三、最大的風(fēng)控是選人

這樣的風(fēng)控是個(gè)自我選擇的過(guò)程，目光長(cháng)遠、想做大事且有大局觀(guān)的企業(yè)家跟我們本身就很容易契合，而著(zhù)重小利、玩零和游戲的人跟我們也不太適合。

《21世紀》：你們的風(fēng)險控制的手段、流程和主要關(guān)注點(diǎn)是什么?

張磊：財務(wù)上的風(fēng)控都會(huì )做，這是基本的。但我們最重要的關(guān)注點(diǎn)是選到最合適的企業(yè)家。這個(gè)人能不能既有格局觀(guān)，又有執行力，還有很深的對變化的敏感，以及對事物本質(zhì)的理解，我覺(jué)得這種人很難找，大部分人都是在某一時(shí)期對某一方面會(huì )很好，但是有的人能夠通過(guò)和外面的交流把自己提升。

比如去哪兒網(wǎng)的創(chuàng )始人莊辰超和藍月亮的創(chuàng )始人羅秋平，一個(gè)代表互聯(lián)網(wǎng)，一個(gè)代表消費品。莊辰超，雖然年輕但多次參與到創(chuàng )業(yè)的過(guò)程，有很強的學(xué)習能力和對事物的洞察力，他能夠在關(guān)鍵的時(shí)期把控股權賣(mài)給百度，說(shuō)明他有很大的格局觀(guān)，他的人生夢(mèng)想是做成中國最大的旅游搜索平臺。羅秋平本來(lái)可以過(guò)非常安逸的生活，不用冒這么大的風(fēng)險，但他的人生夢(mèng)想就是成為中國日化的第一名，打敗跨國公司，變化給了他這個(gè)機會(huì )，他也抓住了關(guān)鍵機會(huì )。在這個(gè)過(guò)程中，他愿意放棄小富即安的一年一兩億利潤的公司，不惜在前一兩年把公司做虧損，為了未來(lái)開(kāi)辟一個(gè)新天地，這是很強的格局觀(guān)。

這樣的風(fēng)控理念反而是個(gè)自我選擇的過(guò)程，目光長(cháng)遠、想做大事且有大局觀(guān)的企業(yè)家跟我們本身就很容易契合，而著(zhù)重小利、玩零和游戲的人跟我們也不太適合，走不到一起，對我們來(lái)講反而省了很多功夫。

當然，有的企業(yè)家可能在某個(gè)領(lǐng)域內受不同的人影響，突然到了某個(gè)時(shí)間點(diǎn)不會(huì )把追求企業(yè)價(jià)值的最大化作為目標，有的人想去賺快錢(qián)了，有的人選擇了更安逸的生活，我覺(jué)得這都可以理解。這個(gè)過(guò)程當中最重要的是大家互相很坦誠，你要有這種變化，就很坦誠地告訴我。好在到現在我還沒(méi)有遇到這種事情。

《21世紀》：投資了最好的企業(yè)家，又如何與他們形成良性、長(cháng)期的伙伴關(guān)系?

張磊：我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候就要擺正投資者的位置。我們這些年做得最好，就是永遠擺正自己是投資人的位置，跟公司的創(chuàng )始人保持非常靈活的合作，這也令我們相對比較超脫，避免在公司運營(yíng)上介入太深，同時(shí)我們通過(guò)深入研究形成的戰略格局觀(guān)點(diǎn)還可以幫助企業(yè)。

四、三個(gè)哲學(xué)觀(guān)

“守正用奇”語(yǔ)出老子《道德經(jīng)》的“以正治國，以奇用兵”;“弱水三千，但取一瓢”引申自《論語(yǔ)》，是說(shuō)看準了好的公司或業(yè)務(wù)模式就要下重注;而“桃李不言，下自成蹊”出自《史記》，是說(shuō)只要做正確的事情，不用去到處宣傳，好的企業(yè)家會(huì )找到我們。

《21世紀》：你的投資哲學(xué)是西方的，還是東方的，抑或是一種結合?

張磊：我們整個(gè)公司雖然看起來(lái)像西方企業(yè)的做事方式，但我真正的投資哲學(xué)是源于中國的。

我有三個(gè)哲學(xué)觀(guān)，也是在公司里反復強調并實(shí)踐的。分別是：“守正用奇”、“弱水三千，但取一瓢”和“桃李不言，下自成蹊”。“守正用奇”語(yǔ)出老子《道德經(jīng)》的“以正治國，以奇用兵”;“弱水三千，但取一瓢”引申自《論語(yǔ)》，是說(shuō)看準了好的公司或業(yè)務(wù)模式就要下重注。而“桃李不言，下自成蹊”出自《史記》，是說(shuō)只要做正確的事情，不用去到處宣傳，好的企業(yè)家會(huì )找到我們。

《21世紀》：從高中讀《資本論》的少年，到考入人大，再到耶魯求學(xué)。你個(gè)人性格、思維模式、行事方式中的變與不變是什么?

張磊：我對自己相信的東西的天真的追求始終不變，我相信的東西都會(huì )一直追求下去，甚至這個(gè)過(guò)程會(huì )顯得非常地天真。

我變得更多的是能夠更加理解這個(gè)世界與社會(huì )的復雜與多樣性，更加寬容了。更加寬容以后，使人更容易能夠站在別人的角度諒解別人，考慮別人的問(wèn)題。

《21世紀》：你最尊敬、認同的投資人是誰(shuí)?大衛·史文森先生對你產(chǎn)生了什么樣的影響?

張磊：我肯定是巴菲特的堅定信念執行者。我們更認可的是長(cháng)期持有，很多人只是簡(jiǎn)單的價(jià)值投資者。巴菲特早期投資是撿便宜的思路，后來(lái)才變成了長(cháng)期持有的思路，所以我更認可、學(xué)習巴菲特的中后期投資。從大衛·史文森身上，我覺(jué)得更重要的是學(xué)習到他對自己的信念像宗教一般地信仰，他可以去華爾街賺很多錢(qián)，但他都不去賺，就為了堅持自己的信念。

《21世紀》：他是你未來(lái)成長(cháng)的目標和榜樣嗎?

張磊：每個(gè)人最后都要做自己，我從每個(gè)人身上都能學(xué)到很多東西。

《21世紀》：你覺(jué)得成功的投資人需要有哪些特質(zhì)?

張磊：我在2005年創(chuàng )建公司的時(shí)候，我對我想招的員工的特質(zhì)說(shuō)了三個(gè)詞，就是好奇、獨立與誠實(shí)。對想干大事的，想有更高成就的人，除了這三點(diǎn)以外還要有一個(gè)很寬容，很能夠欣賞別人，還要有很強的想象力。你能釋放自己的想象力，第三個(gè)是很好的身體。

《21世紀》：你在創(chuàng )業(yè)高瓴過(guò)程中的最深感觸是什么?你本人的領(lǐng)導風(fēng)格是怎樣的?

張磊：創(chuàng )業(yè)中感觸最深的是對價(jià)值觀(guān)的堅持，“不忘初心，方得始終”。

領(lǐng)導風(fēng)格有點(diǎn)兒無(wú)為而治吧。我只要信任你，就會(huì )給你足夠的空間去發(fā)揮與發(fā)展。