8月19日下午16時(shí),《新產(chǎn)品經(jīng)理》系列訪(fǎng)談進(jìn)行第三期,邀請嘉賓為Feedsky創(chuàng )始人呂欣欣。與其他創(chuàng )業(yè)者有所不同的是,呂欣欣從2005年年初創(chuàng )辦Feedsky,到2008年年底出售給騰信,項目歷經(jīng)近4年順利終結。不過(guò),回頭看4年產(chǎn)品歷程,呂欣欣的總結,及對得與失的看法也非常值得借鑒。
《新產(chǎn)品經(jīng)理》是騰訊科技重磅推出的重點(diǎn)訪(fǎng)談欄目(《新產(chǎn)品經(jīng)理系列:偉大的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品如何生長(cháng)》)。新一波創(chuàng )業(yè)浪潮中,關(guān)注產(chǎn)品的CEO成為一個(gè)特別的群體,且成功者比比皆是。史玉柱、馬化騰、喬布斯等已經(jīng)成為典范?!缎庐a(chǎn)品經(jīng)理》意在邀請以關(guān)注產(chǎn)品為主的正在創(chuàng )業(yè)的CEO進(jìn)行對話(huà),以更好地觀(guān)察互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的下一個(gè)熱點(diǎn)。
精彩觀(guān)點(diǎn):
- 我們原來(lái)把自己叫做水管工,因為閱讀器接收端有很多,就跟訂報紙一樣,你訂了報紙就會(huì )給你送過(guò)來(lái),可以送到你希望他送到的地方,但發(fā)行是唯一的。理論上如果用RSS去閱讀的人越來(lái)越多的話(huà),那么我們將是最大的受益者,因為我們是在所有讀者面前鋪設了這樣的管道,幫助作者發(fā)行出去。
- 小公司是這樣子,大家任何時(shí)候都可以有爭論,但最后總要有一個(gè)人去拍板。不管別的人想法怎么樣,最后總是要有一個(gè)人去決定的,然后所有人開(kāi)始執行,不然爭論永遠是爭論不完的,當然最后拍板的人也要為拍板的后果買(mǎi)單負責。
- 今天做的無(wú)論是Feedsky也好,還是閱讀器,包括微博,所用的客戶(hù)可能只占中國互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)里面很小很小的一部分,OK,這部分用戶(hù)在美國被稱(chēng)為高端用戶(hù),如果你在美國擁有同樣的高端用戶(hù),那么我恭喜你。
- 所謂的高端用戶(hù)在中國是最難侍候的,要求最多,而且絕對不會(huì )買(mǎi)單的那部分的人,在中國買(mǎi)單的人都是最底層的人。我堅持第二版的思路做下去我一樣會(huì )拿到錢(qián),造成的結果是你連你產(chǎn)品的想法都展開(kāi)不了,你怎么去做。
Feedsky創(chuàng )始人呂欣欣
主持人:各位網(wǎng)友大家下午好,歡迎大家關(guān)注騰訊科技嘉賓訪(fǎng)談,這里是特別退出的新產(chǎn)品經(jīng)理系列訪(fǎng)談的第三期,在前兩期我們有意識的找到了從大企業(yè)出來(lái)的周杰一起和大家聊聊大企業(yè)是怎么做產(chǎn)品的,也有意識的請到了在十年過(guò)程當中不斷試錯不斷在堅持一個(gè)領(lǐng)域的張海軍,今天我們也很榮幸能夠找到一位正好在他的創(chuàng )業(yè)過(guò)程中產(chǎn)品進(jìn)入一個(gè)完結期的嘉賓,有請騰信訊互動(dòng)新媒體營(yíng)銷(xiāo)事業(yè)部總經(jīng)理、Feedsky的創(chuàng )始人呂欣欣。先請欣欣跟大家打個(gè)招呼。
呂欣欣:各位騰訊科技的網(wǎng)友大家好。
主持人:謝謝欣欣。第一個(gè)問(wèn)題是,過(guò)去大家都認為閱讀器將成為互聯(lián)網(wǎng)基礎服務(wù)之一,但是Feedsky今天看起來(lái)它沒(méi)有邁入基礎行列,這是什么原因導致的?
呂欣欣:其實(shí)說(shuō)到基礎應用,實(shí)際上是可以見(jiàn)到一些。比如說(shuō)大的公司都會(huì )有閱讀器這樣的平臺,像QQ郵箱有QQ郵箱訂閱,還有一些中小的企業(yè)在這方面創(chuàng )業(yè)。國內比較著(zhù)名的就是鮮果和抓蝦了,在PC互聯(lián)網(wǎng)之外,手機里面也可以看到很多閱讀器,現在每出一款手機都有。從應用的方面來(lái)說(shuō),在美國是把它當做一個(gè)信息工具來(lái)用,在中國很多人還是把它當做一個(gè)娛樂(lè )平臺,這就是它比較受冷落的原因。
主持人:欣欣剛才說(shuō)中國的網(wǎng)民使用習慣有點(diǎn)不太一樣,最早2005年在考察這個(gè)領(lǐng)域,決定進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域的時(shí)候,當時(shí)是怎么判斷的?
呂欣欣:我們最早是想做博客,當時(shí)博客在中國很火,想做一個(gè)特定人群的博客社區,當時(shí)是想針對一些經(jīng)理人和管理愛(ài)好者。后來(lái)在做市場(chǎng)分析的時(shí)候,我們發(fā)現博客的社區已經(jīng)有很多了,我記得當時(shí)考察下來(lái)有70多家,就開(kāi)始懷疑它的前景。早期的web2.0的應用已經(jīng)在誕生,只不過(guò)大家還沒(méi)有把它冠為web2.0這個(gè)詞。我們在黑板上畫(huà)了一個(gè)大大的圖,跟web2.0相關(guān)的,我們認為RSS將來(lái)是一個(gè)很主要的信息通道?;赗SS的應用當時(shí)有兩種,一種是你提到的閱讀器,閱讀器實(shí)際上是為讀者來(lái)服務(wù)的,比如讀者用閱讀器來(lái)訂閱自己喜歡的內容,去組織信息。還有一種是為作者服務(wù)的,他們是圍繞著(zhù)作者的RSS內容的出版、發(fā)行以及統計來(lái)服務(wù)的。我們當時(shí)比較了這兩個(gè)模式之后,覺(jué)得圍繞著(zhù)作者這樣一個(gè)模式未來(lái)是有可能形成唯一渠道,會(huì )有更大的機會(huì )。所以我們當時(shí)決定了去做這樣一個(gè)應用。
主持人:欣欣你所講圍繞作者也好,圍繞讀者也好,現在我們經(jīng)常聽(tīng)到互聯(lián)網(wǎng)的CEO經(jīng)常討論的話(huà)題,他們會(huì )把互聯(lián)網(wǎng)形容為一個(gè)鏈接,我們在做的服務(wù)要么是一個(gè)短鏈接,要么是一個(gè)長(cháng)鏈接,博客的服務(wù)正好是一個(gè)超短的鏈接。你的Feedsky會(huì )成為推廣延長(cháng)鏈接,成為和讀者縮短距離的途徑和渠道。即使這么分析,今天的格局和你過(guò)去所看的格局依然沒(méi)有變化,應該說(shuō)你的Feedsky閱讀器這個(gè)產(chǎn)業(yè)還應該有機會(huì )?
呂欣欣:對,是這樣子的。我們原來(lái)把自己叫做水管工,因為閱讀器接收端有很多,就跟訂報紙一樣,你訂了報紙就會(huì )給你送過(guò)來(lái),可以送到你希望他送到的地方,但發(fā)行是唯一的。理論上如果用RSS去閱讀的人越來(lái)越多的話(huà),那么我們將是最大的受益者,因為我們是在所有讀者面前鋪設了這樣的管道,幫助作者發(fā)行出去。但今天是這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈趨勢存在,但起來(lái)的速度是很慢的。舉個(gè)例子,我們全球的競爭對手Feedburn,他們在2006年7月的時(shí)候拿到了第二輪的風(fēng)險投資,大概是2000萬(wàn)美金,每天的訂閱人數應該是有1000多萬(wàn),我們當時(shí)只有30到40萬(wàn)。到今天為止,他在2007年賣(mài)給Google的時(shí)候每天訂閱的讀者增長(cháng)到了1.6萬(wàn),翻倍的速度是非??斓?,我們今天訂閱的讀者每天是700萬(wàn)。這就是發(fā)展的差距,當你的管道沒(méi)有鋪到那么多的時(shí)候,你的廣告效果是沒(méi)有辦法凸顯的。這時(shí)候只能說(shuō)你有錢(qián)維持,維持到有一天它爆發(fā),這個(gè)東西是否能在中國爆發(fā),大家都說(shuō)不準。
主持人:欣欣談到了廣告模式的問(wèn)題,但當你到達700萬(wàn)用戶(hù)節點(diǎn)上面,和抓蝦、鮮果的模式和Feedsky的模式,其實(shí)幾家內部的策略還是不同,你會(huì )去想你的策略為什么到這個(gè)數字嗎?也就是發(fā)展用戶(hù)的策略。
呂欣欣:是這樣的,我只發(fā)展作者這個(gè)層面。喜歡作者的人他可能去訂這個(gè)作者的內容,他可能會(huì )在抓瞎訂,也可能在鮮果訂,不管去哪兒訂,他都會(huì )用Feedsky,這樣他就會(huì )成為我們讀者,這樣實(shí)際上是我像所有的終端推廣廣告。
主持人:你所托管的是這些作者的信息?
呂欣欣:對,我要做到的是把他原始的可被訂閱的內容讓我所有,那他所訂閱的內容都是我的。
主持人:像Feedburn和Feedsky會(huì )有什么不同?
呂欣欣:其實(shí)大家是互相依存。但在中國可能會(huì )有一些特殊的情況,比如說(shuō)在美國大家是一個(gè)很開(kāi)放的模式,無(wú)論是用Google自己的閱讀器來(lái)看,還是用其他任何一個(gè)閱讀器,廣告是不會(huì )被屏蔽掉的,在中國很有可能,比如說(shuō)QQ郵箱、抓瞎就有可能會(huì )屏蔽掉廣告,這方面雙方可能會(huì )有競爭。這是需要我們在中國比美國要多考慮一步的事情,因為在美國只要它這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈存在就行。但是在中國你要想把這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈做大,假設下面有很龐大的讀者,你一定要考慮閱讀器的利益。像QQ郵箱這些大家都是作為一個(gè)嘗試性的產(chǎn)品或者戰略性的產(chǎn)品存在,在這種情況下,我們實(shí)際上在投放廣告的時(shí)候也不太考慮閱讀器的利益。
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主持人:是不是說(shuō)你當時(shí)在閱讀器投放廣告模式的考慮上面,因為沒(méi)有很好的解決你和其他合作伙伴分層的關(guān)系,或者是利益共享的關(guān)系。
呂欣欣:其實(shí)理論上這個(gè)是不需要去解決的。比如說(shuō)你征得了作者的同意,因為你是做人的內容,你就要尊重作者的意愿。如果這樣的一個(gè)邏輯OK沒(méi)有問(wèn)題的話(huà),我們其實(shí)是不需要去考慮閱讀器利益的,因為你的商業(yè)模式應該有其他的。事實(shí)上在美國大家也是這么玩的,在中國可能會(huì )有所不,但因為今天這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈還很小,考慮到閱讀器利益的時(shí)候,大家也分不到什么錢(qián)。這時(shí)其實(shí)我也不去考慮這些事情了。
主持人:欣欣在做Feedsky的時(shí)候,我們發(fā)現這幾年也是會(huì )有一些變化,這幾次重大改版對它考量的重點(diǎn)是什么?
呂欣欣:我們主要有兩次大的改版。剛開(kāi)始做第一版的時(shí)候,當時(shí)是要搭出這個(gè)產(chǎn)品最初的架子,這塊沒(méi)有什么特別可以去強調的東西,因為最初也是一個(gè)測試版,來(lái)測試一下大家的反映程度,有哪些需要改進(jìn)的。最重要的是第二版和第三版的改版,第二版我們下了很多工夫,RSS有兩點(diǎn)需要我們注意。一是接受信息的方式,有了RSS之后以前你上網(wǎng)站瀏覽新聞的方式會(huì )轉變?yōu)樾侣劯?,這會(huì )降低新聞成本。二是RSS實(shí)際上是半結構化的格式,會(huì )方便你把不同的RSS信息聚合在一起。
所以當時(shí)在第二版的時(shí)候我們希望圍繞著(zhù)人的信息去做擴展,我們的想法是在web2.0時(shí)代大家的信息是分散的。比如我會(huì )在某一個(gè)地方寫(xiě)博客,會(huì )在某一個(gè)地方上傳照片。我們當時(shí)想如果你對一個(gè)人感興趣的話(huà),你可能想知道他所有的點(diǎn)點(diǎn)滴滴,我們是想通過(guò)真人把所有的信息聚合在一起,你不僅可以管理你的信息,也可以把你感興趣的信息合并到這里面,來(lái)輸出給你的讀者。同時(shí)你和其他人之間可能會(huì )有共性,可能會(huì )是興趣點(diǎn),你們閱讀的東西會(huì )一樣,你們關(guān)注的東西會(huì )一樣,我們當時(shí)希望能把這些點(diǎn)挖出來(lái),形成社區的概念。
其實(shí)今天回過(guò)頭來(lái)看,這個(gè)改版大家的出發(fā)點(diǎn)和理解都是差不多。但當時(shí)有兩點(diǎn)讓我們沒(méi)有做下去,一是本身技術(shù)的局限,支撐起這個(gè)平臺最大的瓶頸是技術(shù)上,首先是你的技術(shù)能不能讓你的應用層的東西很順暢的跑完,這是我們當時(shí)達不到的。其次是用戶(hù)使用習慣的問(wèn)題。有一個(gè)例子非常典型,第二版我們推出“合燒”的概念,當時(shí)很多博客寫(xiě)文章說(shuō)什么叫“合燒”我不懂,這個(gè)概念太新了,意思是我們不要用這個(gè)概念了。OK,第三版我們把這個(gè)概念取消了,看到后來(lái)凡是能夠把不同的Feed合并的服務(wù),所有的博客一概都說(shuō)“合燒”。
當時(shí)我們把Feed的托管叫做燒制。技術(shù)和用戶(hù)的使用習慣造成了整個(gè)第二版從一開(kāi)始就被無(wú)數人詬病,我們自己也不滿(mǎn)意。在第三把的時(shí)候其實(shí)是我們一次非常重大的改版。一是把所有不必要的功能全部砍掉了,又回到Feed的管理輸出上,二是把所有的技術(shù)架構都改了,原來(lái)用的是.net的架構,一個(gè)是覺(jué)得開(kāi)發(fā)起來(lái)比較困難,另外是大的運營(yíng)起來(lái)也是比較困難的,我們就改成PHP來(lái)做。大的改版就這兩次,以后也有過(guò)不停的改版,但都是圍繞著(zhù)第三版,沒(méi)有特別大的理念上的改版。
主持人:欣欣講的我可能會(huì )有這樣幾種直觀(guān)的印象,一是第二版改版的核心思想是圍繞著(zhù)托管的作者托管的所有的信息源,二是其實(shí)所有的關(guān)鍵都是在Feed上面,三是你最終被你的用戶(hù)帶到了溝里頭。
呂欣欣:其實(shí)也不是,有些事情說(shuō)起來(lái)很有趣。我們從第三版開(kāi)始,大概在2005年底時(shí)開(kāi)始做第三版,2006年年初發(fā)布,到現在為止我們核心的東西一直沒(méi)有變過(guò)??梢哉f(shuō)我們是被用戶(hù)帶到溝里,但是另外一方面我們的堅持也確實(shí)給我們帶來(lái)了回報。就好像我們在2007年的時(shí)候在推話(huà)題營(yíng)銷(xiāo)這樣一個(gè)廣告模式,所有人會(huì )覺(jué)得我們不務(wù)正業(yè)。當時(shí)我們在推這樣一個(gè)想法的時(shí)候,也是說(shuō)因為我們掌握了大量的作者的資源,所以我們應該去做這樣的事情。今天看來(lái)我們所有堅持下來(lái)的東西,都是在這次跟騰信互動(dòng)的合并起了至關(guān)重要的重要。
主持人:而且你堅持下來(lái)的東西,尤其像話(huà)題營(yíng)銷(xiāo)、口碑營(yíng)銷(xiāo)已經(jīng)成了一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)。
呂欣欣:對。
主持人:回到我們剛才認識到的第一個(gè)小話(huà)題上,既然你是圍繞所有的用戶(hù)托管他的信息,關(guān)鍵是在各個(gè)地方發(fā)出的Feed把它聚合到一起,你的服務(wù)器的管理或者說(shuō)源的管理是否足夠順暢?
呂欣欣:這里面就牽扯到技術(shù)的問(wèn)題了。坦白說(shuō)當時(shí)第二版就非常不順暢,里面很多URUE的東西我們自己都沒(méi)有想清楚。本身這里面牽扯到大量的搜索和數據挖掘的東西,當時(shí)的團隊也達不到這樣的要求,這也是我們第三版的時(shí)候為什么要砍掉絕大多數功能的原因。實(shí)際上2006年融資之后也多次的在公司內部提出我們是否要恢復第二版功能的想法,只是做了一些嘗試,比如我們做了一些博客圈的服務(wù)??赡艽蠹覍?xiě)的方向都是比較一致的,比如都是關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)的,我們可以把內容合并在一起去做輸出,形成一個(gè)一個(gè)小的部落。
我們當時(shí)還設想過(guò)一個(gè)產(chǎn)品,任何人可以拿其他人的內容做你的新聞?wù)军c(diǎn)。這些都是我們當時(shí)討論下來(lái)覺(jué)得可以去嘗試的一些東西。最后這兩個(gè)沒(méi)有再繼續深入做下去的原因有兩個(gè),第一個(gè)是我們究竟只是做一個(gè)平臺、做一個(gè)工具,還是做一個(gè)包含內容的站點(diǎn)也好,或者社區也好,這樣的一個(gè)定位我們內部是有過(guò)很長(cháng)時(shí)間爭論的。另外一個(gè)是收入的壓力。
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主持人:這么聊下來(lái)我覺(jué)得非常的有意思,我重新在聽(tīng)這些東西的時(shí)候,感覺(jué)那個(gè)時(shí)候呂欣欣你和你的團隊一直討論的話(huà)題是我們要聚焦在一個(gè)核心的東西上面還是能夠拓展開(kāi)來(lái),能夠做更多的功能?,F在這個(gè)項目已經(jīng)出售了,我們可以認為它終結了,現在看你會(huì )認為他是聚焦在核心上還是拓展開(kāi)來(lái)?
呂欣欣:一定是核心。融到錢(qián)之后我們做的第一個(gè)事情是把系統升級,因為第二版到我們融資之后,那段時(shí)間用戶(hù)發(fā)展是非??斓?,我們的系統已經(jīng)撐不下了,我們需要更嚴謹或者說(shuō)能夠融載更多用戶(hù)的產(chǎn)品,我們技術(shù)部花了兩到三個(gè)月的時(shí)間做的最重要的事情就是把所有的系統升級。如果當時(shí)馬上去開(kāi)發(fā)廣告相關(guān)的系統,可能會(huì )比后來(lái)的狀況好很多,就是因為當時(shí)還是懷有很多產(chǎn)品的夢(mèng)想,去做一些相應比較創(chuàng )新的產(chǎn)品,或者我們認為能夠讓我們有些不同的產(chǎn)品,造成了后面對整個(gè)廣告系統的規劃過(guò)晚,為后面的一些事情造成了比較大的影響。
主持人:其實(shí)渴望去做更多的功能,實(shí)際上是非常大的陷阱。
呂欣欣:對。
主持人:從.net升級到PHP上,指的是這個(gè)嗎?
呂欣欣:不是。之前第三版出來(lái)的時(shí)候,那次升級我們自己都編寫(xiě)了程序,來(lái)替代開(kāi)源程序,能夠讓它更穩定。
主持人:這里有一個(gè)小問(wèn)題,第二次改版改變了你的技術(shù)平臺,會(huì )覺(jué)得自己一開(kāi)始在和創(chuàng )業(yè)團隊考慮這個(gè)技術(shù)平臺的時(shí)候有不周全的想法嗎?
呂欣欣:有。當時(shí)考慮技術(shù)平臺的想法是不一樣的,一開(kāi)始沒(méi)有CTO這樣的角色,第三版的時(shí)候實(shí)際上是車(chē)冬過(guò)來(lái)幫忙,我們是圍繞著(zhù)他的知識結構和能力去搭建平臺的,之后也是在這個(gè)架構基礎上進(jìn)行擴展和升級的?;旧虾竺娴穆肪妥叩煤茼樍?。
主持人:我不知道你現在怎么樣回過(guò)頭看一開(kāi)始創(chuàng )業(yè)團隊的構建工作,但依然還是能夠感覺(jué)得到你在爭論是否尊重核心的同時(shí),實(shí)際上也在于這個(gè)創(chuàng )業(yè)的團隊是否有個(gè)共同的目標,是不是有一個(gè)強有力的領(lǐng)導人在引領(lǐng)著(zhù)他們往前走,最后把所有的意見(jiàn)歸為統一。
呂欣欣:我覺(jué)得小公司是這樣子,大家任何時(shí)候都可以有爭論,但最后總要有一個(gè)人去拍板。不管別的人想法怎么樣,最后總是要有一個(gè)人去決定的,然后所有人開(kāi)始執行,不然爭論永遠是爭論不完的,當然最后拍板的人也要為拍板的后果買(mǎi)單負責。
從我們融資組建完整團隊之后爭論一直沒(méi)有停過(guò),我們到底要不要去擴展,到底要不要去做一些功能性的東西,我們一直都有爭論。你知道所有的產(chǎn)品經(jīng)理都會(huì )有他自己的夢(mèng)想,尤其是web2.0過(guò)來(lái)有很多產(chǎn)品經(jīng)理都是在應用性或者在創(chuàng )新性有很多夢(mèng)想和想法的人,每個(gè)人都期望做出像Google一樣的產(chǎn)品。但是作為頭我得考量整個(gè)市場(chǎng)環(huán)境和我們的產(chǎn)品應該承載的使命,一般我們都是這樣子,開(kāi)會(huì )會(huì )爭吵,吵到拍桌子,最后我就拍桌子說(shuō)不行,要怎么怎么樣,大家好,好吧,那只能怎么怎么樣今天回過(guò)頭來(lái)我不敢說(shuō)這條路走對了,但至少我沒(méi)有死掉。
主持人:我知道欣欣的履歷當中是做過(guò)市場(chǎng)、做過(guò)運營(yíng),最后來(lái)做產(chǎn)品,你那個(gè)時(shí)候的夢(mèng)想是什么?剛開(kāi)始做Feedsky的時(shí)候是不是也夢(mèng)想做一個(gè)像Google那樣的應用?
呂欣欣:一開(kāi)始對技術(shù)和對產(chǎn)品都有很多的憧憬,我看到我們最早的技術(shù)員離開(kāi)之后寫(xiě)的博客,說(shuō)我們的老板是不懂技術(shù)的,但對技術(shù)非常的有憧憬,一切最新的技術(shù)都想用。當時(shí)第二版我下的指令是能用Feedsky的地方就必須用,但回過(guò)頭來(lái)發(fā)現是特別少的決定,那樣反而會(huì )拖慢整個(gè)前臺的效能。當時(shí)想的是我做的產(chǎn)品是要得到用戶(hù)的尊敬,我們的產(chǎn)品要酷、要好、要應用其實(shí)回過(guò)頭來(lái)你會(huì )去想你產(chǎn)品做成任何樣子,你都會(huì )被罵,你一定會(huì )被罵,那就按照你自己的想法去做好了。
這一點(diǎn)我特別佩服阿北(騰訊科技注:阿北為豆瓣網(wǎng)創(chuàng )始人楊勃),他只看用戶(hù)的使用數據,根據數據來(lái)決定下一步怎么發(fā)展。就是這樣子豆瓣也曾經(jīng)創(chuàng )作過(guò)一些失敗的產(chǎn)品,比如說(shuō)旅游的這個(gè)板塊,包括廣場(chǎng)這些產(chǎn)品,其實(shí)最后都去掉了,都失敗了。但是阿北整個(gè)產(chǎn)品的應用性,包括收到口碑的美譽(yù)度都是很讓人羨慕的。但我不可能要求我什么都強,像阿北是做技術(shù)出身的,對技術(shù)有天生的敏感度,而我是那種比較關(guān)注前面的對象,不太關(guān)注細節的人。其實(shí)之前我一直在做產(chǎn)品的時(shí)候是很粗枝大葉的,后來(lái)有了產(chǎn)品總監、產(chǎn)品經(jīng)理之后,這些問(wèn)題都OK了。
主持人:為什么問(wèn)欣欣夢(mèng)想這個(gè)問(wèn)題,因為在介紹第二次改版的時(shí)候我們曾經(jīng)聊過(guò)一個(gè)話(huà)題,我暫時(shí)忽略了過(guò)去。欣欣講第二次想法實(shí)際上很接近于后來(lái)在美國崛起的一個(gè)網(wǎng)站FriendFeed,就在前不久他剛剛被Facebook以5500萬(wàn)美元這個(gè)價(jià)格收購了。有沒(méi)有后悔已經(jīng)看到了一個(gè)很好的前瞻,而且已經(jīng)表現出了很好的市場(chǎng)時(shí)機,但是你沒(méi)有照著(zhù)這個(gè)方向去做?
呂欣欣:我看到他被收購的時(shí)候,曾經(jīng)在twitter上給以前的同事和現在的同事說(shuō)了一句話(huà),就是看到FriendFeed被收購的時(shí)候有沒(méi)有像我一樣思緒萬(wàn)千。他的東西很酷、很好,但那只局限于國外,我認為在國內這樣是做不起來(lái)的。
主持人:為什么?
呂欣欣:很簡(jiǎn)單,使用的習慣不同。我們今天做的無(wú)論是Feedsky也好,還是閱讀器,包括微博,所用的客戶(hù)可能只占中國互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)里面很小很小的一部分,OK,這部分用戶(hù)在美國被稱(chēng)為高端用戶(hù),如果你在美國擁有同樣的高端用戶(hù),那么我恭喜你。
所謂的高端用戶(hù)在中國是最難侍候的,要求最多,而且絕對不會(huì )買(mǎi)單的那部分的人,在中國買(mǎi)單的人都是最底層的人。我堅持第二版的思路做下去我一樣會(huì )拿到錢(qián),造成的結果是你連你產(chǎn)品的想法都展開(kāi)不了,你怎么去做。
第二個(gè)很重要的問(wèn)題是,假設現在有一筆錢(qián),可以讓你把你的想法展開(kāi),那你怎么掙錢(qián)?在中國比較像FriendFeed的是鄭云的玩具網(wǎng),沒(méi)有人會(huì )想到這個(gè)東西怎么掙錢(qián)。
基于上面兩個(gè)考慮,我覺(jué)得FriendFeed真的是產(chǎn)品經(jīng)理人的夢(mèng)想,我2005年就想打造這樣一個(gè)東西,我會(huì )認為那是下一個(gè)Google。但從商業(yè)的角度考慮,在中國是不可能實(shí)現的。
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主持人:同樣做Feed信息流的,同樣也是在侍候高端用戶(hù),你覺(jué)得Twitter怎么樣?
呂欣欣:中國人喜歡嘮叨的東西,問(wèn)題是如果大家喜歡這種模式的話(huà),網(wǎng)站也會(huì )推出。這樣留給創(chuàng )業(yè)型公司的機會(huì )就很少了,還有是它的商業(yè)前景事情,Twitter很好,但他自己就不賺錢(qián),最典型的是戴爾。戴爾有很多專(zhuān)業(yè)的小組在維持Twitter帳號,也得到了回報,獲得了200萬(wàn)的銷(xiāo)售收入,這好像跟Twitter沒(méi)有什么關(guān)系,這是所有web2.0網(wǎng)站面臨的所有問(wèn)題。
主持人:欣欣講大FriendFeed和中國對比的時(shí)候,講到國外做高端用戶(hù)會(huì )怎么樣,國內做高端用戶(hù)會(huì )怎么樣,其實(shí)大部分的新的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品進(jìn)來(lái),高端用戶(hù)是我們首先要截取的一部分用戶(hù)群。我有時(shí)也嘗試幫朋友拉一拉用戶(hù),自己感覺(jué)是很吐血。還有一位CEO也嘗試邀請一些朋友用閱讀器,推薦了一部分人用之后,他的結論是發(fā)現愛(ài)的人愛(ài)得要死,不喜歡用的人覺(jué)得它很不好,而愛(ài)的人的群體實(shí)際上是非常非常小的。欣欣你在發(fā)展Feedsky這個(gè)概念的時(shí)候是怎么發(fā)展的用戶(hù)?
呂欣欣:其實(shí)我們做的是口碑。我們很早就公布要做Feedsky,最早是寫(xiě)博客,讓圈里面都知道有這么一個(gè)人要做一個(gè)叫Feedsky的東西,但Feedsky要做什么,我們從來(lái)沒(méi)說(shuō)過(guò)。這是我們最早的一個(gè)策略,其實(shí)這個(gè)策略也是誤打誤撞,我們當時(shí)也沒(méi)有想過(guò)有那么久,但都覺(jué)得這是個(gè)很好的策略。
有朋友問(wèn)你到底做什么能告訴我們嗎?我說(shuō)保密。當時(shí)我們推出的時(shí)候是這樣一個(gè)情況,《三聯(lián)生活周刊》做了一個(gè)專(zhuān)訪(fǎng),這也是有朋友幫忙。當時(shí)找人跟了我一天,把我想做的什么都寫(xiě)出來(lái)了,那時(shí)距離我們要發(fā)布的時(shí)間也沒(méi)有多長(cháng)時(shí)間了。晚上去見(jiàn)了咳嗽,說(shuō)了我們的想法,咳嗽就發(fā)表了,一下達到了很多的關(guān)注度。大家會(huì )不會(huì )用是一回事,但是愿不愿意嘗試是另外一回事,大家都會(huì )有按照嘗試的心里,當時(shí)發(fā)展的是我們的第一批用戶(hù)。因為我們的定位很明確,就是針對博客作者,在博客領(lǐng)域里面,我們發(fā)展方式是這樣的,兩條腿來(lái)走,我們盡量拉攏獨立博客,因為他們是高端,很有影響力。我們通過(guò)贊助一些組織,包括博客之間寫(xiě)文章去談?wù)?,參加各種行業(yè)聚會(huì )來(lái)推廣我們。開(kāi)始也蠻難的,因為技術(shù)不穩定,大家就覺(jué)得我干嘛要弄你的,而且對于他們來(lái)說(shuō)英文也不是很大的限制。后來(lái)起關(guān)鍵作用的有兩件事情,一個(gè)是我們的技術(shù)開(kāi)始穩定了,這些博客覺(jué)得還不錯,我們參加的一些贊助活動(dòng)他們就想來(lái)用、想來(lái)轉。第二個(gè)是競爭對手被封,這樣使他們有了持續使用的愿望。當你有了樣板用戶(hù)之后就會(huì )像滾雪球一樣。
主持人:實(shí)際上呂欣欣最得意的還是發(fā)展用戶(hù)的策略。
呂欣欣:我們的用戶(hù)比起其他社區類(lèi)的還相對少很多,但是我比較自豪的是中國有名的博客作者至少都會(huì )在我們這里。比如說(shuō)像閭丘露薇。
主持人:從2005年到現在已經(jīng)有幾年的時(shí)間了,你有沒(méi)有想過(guò)自己創(chuàng )辦Feedsky的過(guò)程會(huì )得出什么樣的總結嗎?
呂欣欣:其實(shí)一直沒(méi)有來(lái)做總結,但不斷的在跟自己的錯誤做斗爭,因為你不斷的在做錯事情,每做錯一件事情回頭就想我當時(shí)應該這樣做就好了。但是下回這個(gè)事情注意了,另外的事情又犯錯了。創(chuàng )業(yè)來(lái)說(shuō),我覺(jué)得第一是在不斷的跟錯誤在斗爭,第二是我們是比較有運氣的,想創(chuàng )業(yè)了就有天使投資,天使投資的錢(qián)花完了就有VC,VC的錢(qián)花完了賣(mài)掉了。
另外回想起來(lái)還是當時(shí)有點(diǎn)冷,自己的資源和能力還是不夠支持創(chuàng )業(yè),還是比較冒險吧。
主持人:特別謝謝欣欣給我們帶來(lái)這些分享,因為時(shí)間的關(guān)系,再找更多的時(shí)間和欣欣做更多的溝通。謝謝欣欣,也謝謝各位網(wǎng)友的關(guān)注。
呂欣欣:謝謝大家。
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