“東軟怎么能活到今天？”

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：你怎么完成從學(xué)者到商人的轉變的？

　　劉積仁：首先是好奇心。我覺(jué)得一個(gè)人能夠做一番事業(yè)，或者說(shuō)愿意從一個(gè)角色變成另外一個(gè)角色，首先是你有這種愿望。所謂的好奇心就是你很愿意跨越你原來(lái)的認識、知識和能力。

　　當你付諸實(shí)踐的時(shí)候，要經(jīng)歷的是一個(gè)不斷挑戰困難和學(xué)習的過(guò)程。因為你跨越到的肯定是你原先一無(wú)所知的。如果把挑戰困難當成一種成就感的話(huà)，對你來(lái)說(shuō)，突破過(guò)去的知識和能力的限制，就會(huì )更有可能。

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：你在商業(yè)上的學(xué)習方式是什么樣的？

　　劉積仁：很多人都說(shuō)商業(yè)和學(xué)術(shù)有很大不同，對我來(lái)講，我更愿意去看有什么東西是相同的，這樣會(huì )更集中目標學(xué)習不同的東西。它們相同的地方包括：第一，創(chuàng )新精神；第二，都希望找到好的方法，用最短的時(shí)間獲得最大的成功；第三，都需要在有限的資金的情況下來(lái)達到期望的目標；還有，你同樣要發(fā)展團隊。最大的不同是，做學(xué)術(shù)，無(wú)論正確和錯誤的結論都會(huì )成為一種成果；而企業(yè)要做錯了，就是失敗，因為你帶來(lái)了損失。商業(yè)要更精細，要更堅決地控制風(fēng)險。在商業(yè)里，還要花精力去想如何滿(mǎn)足客戶(hù)的需求，而學(xué)術(shù)可以不考慮今天的需要。

　　還有，很多商業(yè)上可以成功的結果可能并不是你喜歡做的研究，但可能給你帶來(lái)成功。這方面的挑戰，更多的不是對你的智商的挑戰，而是對你的思維方式的挑戰。

　　另外，做學(xué)術(shù)要特別的專(zhuān)注，而做商業(yè)很多時(shí)候需要有更系統的安排，不是將目標放在某一個(gè)具體事情的成功上，而是一個(gè)系統的成功。在東軟過(guò)去的發(fā)展中，我們最關(guān)注的是企業(yè)的持續性成長(cháng)，更注重今天的每一項工作對未來(lái)的影響，并愿意為未來(lái)投資，同時(shí)又要兼顧今天的生存需要。這樣的思考方式，可能是我們在過(guò)去16年里一直比較幸運的原因。

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：系統的成功指的是什么？

　　劉積仁：是通過(guò)系統的設計，使在不太容易從單項方面獲得成功的時(shí)候，找到可能成功的道路。如東軟在創(chuàng )業(yè)的時(shí)候沒(méi)有資本，沒(méi)有名聲，找人也很困難，當地也沒(méi)有市場(chǎng)。應該說(shuō)那個(gè)時(shí)候我們不具備做一個(gè)公司最最基本的三個(gè)條件：資本，人力資源和市場(chǎng)。

　　而我們的解決方式是：首先與東北大學(xué)合作，獲得人才，然后先選擇國外市場(chǎng)，再將我們在國際市場(chǎng)上賺的錢(qián)來(lái)投資國內未來(lái)可以有市場(chǎng)的業(yè)務(wù)，當時(shí)我們的產(chǎn)品和服務(wù)在國外的價(jià)格比較高，而國內的公司運營(yíng)成本低，所以公司運行的效率很高，而做國際的項目，做一些有挑戰性的開(kāi)發(fā)工作對人才有很大的吸引力，使東軟又擁有了很多優(yōu)秀的人才。當時(shí)我們在外地找不到到東軟工作的人，就從企業(yè)跨到學(xué)校，在東北大學(xué)里搞了東軟的軟件加強班，我們用學(xué)校教育體系來(lái)給公司培養人才，這樣使得成本降低，也使大學(xué)的文化和東軟的文化融合。

　　所以，當東軟上市的時(shí)候，很多人問(wèn)東軟怎么能活到今天，因為“像你們所處的環(huán)境，別說(shuō)上市，能活幾年都不容易”。這就是因為我們跨越了一個(gè)剛剛創(chuàng )業(yè)的公司的一般做法，不是完全通過(guò)艱苦的奮斗來(lái)完成創(chuàng )業(yè)，而是通過(guò)將多種可以使我們成功的要素融合起來(lái)，通過(guò)國際、國內兩個(gè)市場(chǎng)的結合，教育和學(xué)術(shù)的結合，長(cháng)期和短期的結合來(lái)解決我們所面對的困難。1996年上市，公司成功地度過(guò)了最困難的起步階段，踏上了一個(gè)新的平臺。

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：你提到東軟從一開(kāi)始創(chuàng )立就是一個(gè)長(cháng)線(xiàn)的公司，有長(cháng)線(xiàn)的眼光、跨越性的眼光，但是做長(cháng)線(xiàn)是需要信心的。你有沒(méi)有動(dòng)搖的時(shí)候呢？信心從哪兒來(lái)？

　　劉積仁：一個(gè)人談到信心一定是你對未來(lái)可能發(fā)生的風(fēng)險有清楚的認識并有回避風(fēng)險的準備，而不是一種模棱兩可的不確定的感覺(jué)。在創(chuàng )業(yè)初期，我的信心來(lái)自于：第一，中國經(jīng)濟的發(fā)展使在未來(lái)對IT服務(wù)的需求將是巨大的。第二，如果有這樣的需求就一定要有這樣的公司來(lái)滿(mǎn)足它。那時(shí)候中國的軟件公司都很弱小，很少有哪家企業(yè)考慮未來(lái)十年會(huì )怎樣，如果東軟考慮的長(cháng)遠一些，我們肯定與他們不同，我現在就可以開(kāi)始準備未來(lái)。第三，當你確信選擇是對的時(shí)候，你還需要知道你是否能活到理想實(shí)現的那一天。事實(shí)上選擇一個(gè)理想并不困難，困難的是實(shí)現理想的可能方案，因為在實(shí)現理想的過(guò)程中每一天都需要為生存奮斗，每一天都需要擁有資源。所以你就必須很好地設計如何獲得資源，來(lái)防止因為資源不足而犧牲在光明的征程中。當時(shí)我們對自己的技術(shù)能力還是很自信的。不自信的是如何把技術(shù)上的自信轉變成商業(yè)上的價(jià)值。當時(shí)軟件并不值錢(qián)，你說(shuō)賣(mài)軟件，可人家看不見(jiàn)，人們更愿意買(mǎi)一個(gè)大得能看得見(jiàn)的東西。

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：這需要遠見(jiàn)。

　　劉積仁：更重要的是團隊擁有了共同的理想和信念。同時(shí)我還是相信運氣的。如果東軟起步的時(shí)候，中國的經(jīng)濟不是這樣持續高速發(fā)展的，我們就沒(méi)有機會(huì )，兩者正好是在同步增長(cháng)；如果東軟當時(shí)沒(méi)有能夠跨越到國際市場(chǎng)上，我們在沈陽(yáng)就很難生存，因為在當地沒(méi)有市場(chǎng)。當時(shí)跑到北京去，大家一聽(tīng)東北人賣(mài)軟件就不買(mǎi)，人家會(huì )覺(jué)得很奇怪，覺(jué)得軟件應該是北京人賣(mài)，至少也是深圳人賣(mài)，如果沒(méi)有有共同理想的團隊，我們也會(huì )像中國的許多軟件企業(yè)一樣，因為想法不同而分裂多次了。

　　東軟的性格

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：我一直在想東軟這個(gè)公司的性格是什么，我不知道你是怎么看的？

　　劉積仁：第一，它不很張揚，從起步的時(shí)候我們就不怎么在行業(yè)里面張揚。當我們上市的時(shí)候，大家才真正感受到東軟的存在，當年的《計算機世界》列出的“中國IT十大新聞事件”中，有兩件是關(guān)于東軟的，一是中國第一家軟件企業(yè)上市，二是中國第一家軟件園開(kāi)始投入建立。第二，我們認為自身的修煉最重要，在不張揚的情況下我們很忙，忙什么呢？不是在外面忙，而是忙里面，不斷地提升我們自己產(chǎn)業(yè)發(fā)展中的基本功，包括在技術(shù)、管理、人力資源的發(fā)展等方面的能力，不斷地打造我們的核心競爭力，希望不管是什么樣的對手，我們都能夠面對。第三，東軟是一個(gè)學(xué)習型并愿意合作的公司，東軟愿意通過(guò)聯(lián)盟來(lái)獲得資源，并將與成功的公司合作來(lái)獲得更快、更大的成功看成是自己的文化，結盟是東軟戰略部署里面很重要的一部分，這也是我們的一個(gè)性格。

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：這是不是你個(gè)人的性格投射到這家公司的結果？

　　劉積仁：首先我個(gè)人是喜歡這樣的性格的，我認為一個(gè)創(chuàng )業(yè)者在創(chuàng )造一個(gè)企業(yè)的時(shí)候就是要創(chuàng )造這個(gè)企業(yè)的性格，比如說(shuō)我喜歡我們的干部經(jīng)?？匆幌伦约河惺裁疵《皇莾?yōu)點(diǎn)。一個(gè)人認識自己的毛病并不很容易，只有別人看得比較清楚。好在我們創(chuàng )業(yè)時(shí)大家都來(lái)挑我們的毛病，比如說(shuō)東軟做這個(gè)東西不是創(chuàng )新，未來(lái)應該怎么發(fā)展，等等。當時(shí)，一個(gè)日本人跟我說(shuō)，劉教授你是一個(gè)教授，我的經(jīng)驗是教授永遠做不了好的企業(yè)家。這一句話(huà)激勵著(zhù)我?jiàn)^斗了很多年，因為你一直在努力克服你的弱點(diǎn)。

　　另外，不要簡(jiǎn)單模仿成功，也需要對自己心理的挑戰，因為所有外部評價(jià)你的標準幾乎都來(lái)自于成功的經(jīng)驗，要將自己表現得跟別人不一樣，壓力很大，比如說(shuō)我們做軟件的為什么做醫療了呢？我們做軟件為什么搞了信息技術(shù)學(xué)院呢？東軟的模式是微軟，還是IBM，還是印度？總是有一只無(wú)形的手來(lái)控制著(zhù)你的選擇，要擁有你自己的性格，從而走出一條適合于自己發(fā)展的道路，這一方面，我很得益于做教授的思維。

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：東軟的性格比較溫和，會(huì )不會(huì )導致缺乏競爭意識和進(jìn)取心呢？

　　劉積仁：你仔細留意東軟過(guò)去采取的動(dòng)作會(huì )發(fā)現，許多人會(huì )認為東軟很瘋狂，比如說(shuō)在中國軟件（12.39，1.13，10.04％，吧）產(chǎn)業(yè)很初級的階段在沈陽(yáng)搞軟件園，比如說(shuō)跨行業(yè)做醫療，比如說(shuō)投入那么多資本做學(xué)院，比如說(shuō)在國內大規模的以犧牲利潤換市場(chǎng)份額的數字圈地運動(dòng)，在大家對外包不看好的時(shí)候，大規模的國際業(yè)務(wù)的推動(dòng)……東軟的性格中還包括了它的堅決和果斷性。

　　我們講太極，太極不是沒(méi)有力量，而是以柔克剛。為什么不是以剛克剛？因為我們的“剛”力度不夠，我們還沒(méi)有那么大的資本，還沒(méi)有那么多的經(jīng)驗。在這種情況下我們會(huì )跟別人融合，通過(guò)融合來(lái)面對強大的對手，而不是絕對的較量。與此同時(shí)，你也不能企圖把所有的光環(huán)都戴在你身上，你要愿意跟別人分享你的資源、你的成功、你的思想。

　　“不要把個(gè)人的‘領(lǐng)導力’滲透到無(wú)處不在”

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：你個(gè)人的管理風(fēng)格是什么？

　　劉積仁：對我來(lái)講，我更愿意把精力集中在策略和大方向上的把握上，而在具體的操作層面我更愿意放手信任，讓更多的人來(lái)實(shí)現他們的價(jià)值。這樣的考慮，使東軟有一批優(yōu)秀的年輕人在這個(gè)過(guò)程中不斷成長(cháng)。這也讓我有更多精力去考慮戰略和系統的工作。這樣對我來(lái)講，哪一天我走下舞臺的時(shí)候，我會(huì )感覺(jué)到更安全，因為我們已經(jīng)擁有了一個(gè)可以駕馭這個(gè)公司的有充分實(shí)踐經(jīng)驗、對企業(yè)文化有相當了解并得到了員工尊敬的領(lǐng)導者團隊。

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：你怎么保證自己的領(lǐng)導力呢？

　　劉積仁：承載公司領(lǐng)導力的不應該是哪個(gè)人，而是一個(gè)組織，一個(gè)團隊，一個(gè)可以讓領(lǐng)導力變成行動(dòng)的企業(yè)文化，你個(gè)人擁有領(lǐng)導者的思想要表現在一個(gè)系統的組織決策體系中。

　　董事長(cháng)對公司的重大投資、高層的任免、方向的選擇等負有重要的責任，而實(shí)現這個(gè)責任要通過(guò)公司的制度。你不能將個(gè)人的權力與公司的權力混為一談。領(lǐng)導者更不應該將自己個(gè)人的領(lǐng)導力滲透到無(wú)處不在。

　　你要充分信任你用的人，要相信他們會(huì )比你做得好，你要認可所期待的理想目標在發(fā)展過(guò)程中可能會(huì )有一定的偏差，你要讓?xiě)撏瓿蛇@項工作的人來(lái)實(shí)現，你要給他們空間，而這樣的空間使得每個(gè)人都有一種成就感。

　　有一句話(huà)我認為比較正確，當一個(gè)公司出現問(wèn)題面臨倒閉的時(shí)候，絕對是最高決策人的責任，而一個(gè)公司的成功絕對不是最高決策者一個(gè)人的功勞。你成功的時(shí)候，你會(huì )發(fā)現領(lǐng)導力分布在這個(gè)團隊的許多人身上，你只是其中的一員。

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：很多中國企業(yè)家在這方面都有這樣的弱點(diǎn)。

　　劉積仁：極端地講，如果選擇的每一個(gè)部下都是你的拷貝，這也很危險。為什么？你這個(gè)企業(yè)在做重大決策的時(shí)候沒(méi)有不同的聲音，大家都聽(tīng)你的。習慣之后，好像誰(shuí)要說(shuō)不同的話(huà)就是跟你作對似的。時(shí)間長(cháng)了，會(huì )形成一種特別不好的公司文化。同事說(shuō)劉老師我覺(jué)得這個(gè)應該這樣，我不能說(shuō)你住嘴，要首先認真聽(tīng)，你說(shuō)的難聽(tīng)并不能改變我是你的上司，領(lǐng)導者先要成為一個(gè)聆聽(tīng)者，再成為領(lǐng)導者和決策者。

　　我認為這是企業(yè)家精神里面最重要的一部分，而這部分精神的形成可能是中國企業(yè)走向成熟的一個(gè)最重要的過(guò)程。特別是當這個(gè)公司是創(chuàng )業(yè)者一手創(chuàng )立的時(shí)候。這種創(chuàng )業(yè)型的公司是否能夠走向一個(gè)正常的公司，就取決于在這個(gè)過(guò)程中創(chuàng )業(yè)者是否能夠把這種文化轉型過(guò)來(lái)，當他的影響力不在的時(shí)候公司能否正常地運行。所以我一直跟我們的人講，“各位，你們做你們對公司最有價(jià)值的事，對我來(lái)講，有一個(gè)符號對我已經(jīng)足夠了：我是東軟的創(chuàng )始人，這個(gè)公司能存在一百年、一千年，就是我最大的榮耀，不管后來(lái)是誰(shuí)在發(fā)展這家公司”，我不會(huì )說(shuō)“這件事是我做成功的，那件事也是我做成功的”，這沒(méi)有意義，因為一個(gè)成功的企業(yè)、一個(gè)長(cháng)壽的企業(yè)會(huì )有無(wú)數個(gè)成功，你個(gè)人沒(méi)有能力來(lái)完成全部。

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：你這種心態(tài)是怎么形成的？

　　劉積仁：心態(tài)與經(jīng)歷有很大的關(guān)系，我經(jīng)歷過(guò)文化大革命。我父親被游街、被批斗過(guò)，我的家也被別人占領(lǐng)，被抄家了，我看到過(guò)各種各樣的斗爭，我自己也經(jīng)歷了停課、鬧革命。

　　然后我當了工人，我做過(guò)煤氣救護工、電影放映員，然后突然有一天我變成教授，而且很年輕就成為教授了。這種戲劇性的變化，會(huì )讓你覺(jué)得不可思議。然后，你突然創(chuàng )立了一家公司，接下來(lái)，突然有一天媒體將你評為中國的商業(yè)領(lǐng)袖。

　　當你走過(guò)來(lái)你會(huì )發(fā)現這個(gè)世界就是這樣，讓你活得很不自在，也會(huì )突然讓你不知所措，這都很正常。所以你不能夠把每天正常的事情想得不正常，這就是生活，要學(xué)會(huì )承受。

　　經(jīng)濟觀(guān)察報：你強勢過(guò)嗎？

　　劉積仁：我認為大部分人都覺(jué)得我總是笑容可掬，態(tài)度和藹。但這可能主要表現在表面，在重大問(wèn)題上，包括重要的決策，包括用人，做一個(gè)企業(yè)的領(lǐng)導者，你不能不成為強勢的一類(lèi)，但是這不需要表現在臉上。我會(huì )選擇一種委婉的表達。所以我經(jīng)常說(shuō)一個(gè)人的意志并不完全表現在他的態(tài)度上，而表現在他對問(wèn)題的處理果斷方面。處理問(wèn)題必須果斷，因為領(lǐng)導人必須這樣，在這個(gè)方面你不能模糊，重大問(wèn)題面前你必須有堅定的立場(chǎng)。比如說(shuō)公司方向的選擇，比如讓醫療進(jìn)到我們的產(chǎn)業(yè)中，比如東軟在硬件業(yè)務(wù)方面不斷退出，比如大規模國際化業(yè)務(wù)的開(kāi)展，比如進(jìn)入IT教育行業(yè)，比如公司品牌重組等等，公司在這些重大的問(wèn)題上往往都有內部意見(jiàn)分歧，而這種不一致更多地出自于一些高級管理人員的擔心，他們熱愛(ài)這家公司，因此才會(huì )比較擔心，在這些重大問(wèn)題上，公司的利益和長(cháng)遠發(fā)展的需要，需要我強勢，而不是一種妥協(xié)。這就是我們講的所謂的中國“道”，也就是說(shuō)要把握你在什么時(shí)候應該強，什么時(shí)候應該弱。比如對你的員工應該表現得更謙虛，你本來(lái)位置已經(jīng)夠高，還那么強硬就沒(méi)意思了。