“十年一蕭條”，財經(jīng)作家吳曉波試圖論證十年一輪經(jīng)濟周期的必然性：從改革開(kāi)放初期的1978年，到1988、1998，再到已寒氣逼人的2008年，逢八必見(jiàn)拐點(diǎn)。中國經(jīng)濟歷經(jīng)前三次拐點(diǎn)從底谷重生，步入新世紀，在分享全球化盛夏果實(shí)之時(shí)，又將如何抵御全球化的侵襲？

　　顯然，2008年對于中國來(lái)說(shuō)，充滿(mǎn)著(zhù)機遇和挑戰，也許這包含著(zhù)某種標志性意義，這應該是這個(gè)古老的國家，第一次承受不是因為自身不作為而需要面對的困境。在她尚未積累足夠多的經(jīng)驗和準備時(shí)，全球經(jīng)濟的寒冬急速降臨。處于時(shí)代改革的關(guān)鍵點(diǎn)，這個(gè)國家的決策者和人民需要鼓起勇氣應對，事實(shí)上，這種勇氣和堅韌已顯得猶為重要，不只是為了危機之后的經(jīng)濟持續增長(cháng)，更重要的是重申一個(gè)不斷被提及但卻常常被攪渾的經(jīng)濟學(xué)常識—市場(chǎng)經(jīng)濟和全球化對一個(gè)國家的成長(cháng)好處甚于壞處。

　　作為帶動(dòng)國家經(jīng)濟增長(cháng)的主體—企業(yè)和公司，它們是中國漸進(jìn)式變革的推動(dòng)者和實(shí)踐者，同樣地，它們的成長(cháng)也應該備受關(guān)注和呵護。我們需要如何保護現代商業(yè)？我們又該如何繼續置身于這個(gè)東亞之國的“金磚”光芒？寒冬固然令人心生畏懼，但就如吳曉波常引用尼采的一句話(huà)所言：“我們的國家、我們的人生，經(jīng)常會(huì )面臨到苦難，這樣的苦難是不可避免的。但是那些沒(méi)有剿滅我們的東西，將會(huì )使我們更堅強！”

　　為了給這個(gè)冬天增添更多的亮色，也為了在更多創(chuàng )業(yè)者心中燃起蓬勃的希望，由《誰(shuí)來(lái)一起午餐》發(fā)起，第一財經(jīng)和唯眾傳播聯(lián)合主辦中國行業(yè)領(lǐng)袖論壇，攜手中國各行業(yè)領(lǐng)軍人物，共同解析寒冬之下應該堅守的商道和韌道。

　　寒冬生存有道

　　經(jīng)濟危機給行業(yè)帶來(lái)的影響，各行業(yè)的反應有何特別之處？

　　鄭永剛：受影響最大的還是金融業(yè)，當然房地產(chǎn)、鋼鐵這些基礎產(chǎn)業(yè)也有很大的影響。我自己是親身經(jīng)歷了三次經(jīng)濟蕭條周期，1988年通貨膨脹引發(fā)危機，1998年我們又碰到了亞洲金融危機，2008年我們碰到的是世界金融危機，中國的、亞洲的、世界的因素都表現出來(lái)了。

　　我現在在思考一個(gè)問(wèn)題，2017年會(huì )不會(huì )又遇到一個(gè)危機？這個(gè)危機可能怎么形成，怎樣產(chǎn)生影響？我現在在仔細思考這個(gè)問(wèn)題。

　　陳尚賢：我們公司創(chuàng )立于1931年，從1931年到現在70多年了，已經(jīng)經(jīng)歷了好幾個(gè)經(jīng)濟周期。之前的危機往往是工廠(chǎng)、企業(yè)內部的危機，后來(lái)因為國際化發(fā)展的關(guān)系，情況有所不同。

　　在亞洲金融危機的時(shí)候，我們在菲律賓設有工廠(chǎng)。我們去的時(shí)候，菲律賓不管是房地產(chǎn)或者其他的行業(yè)，經(jīng)濟惡化情況都很?chē)乐?。但我們熬過(guò)了。記得當時(shí)每個(gè)月都要虧損，每個(gè)月大概是30萬(wàn)美元，因為實(shí)在是沒(méi)有市場(chǎng)需求。我們也遇到了市場(chǎng)需求意外的狀況，比如說(shuō)在臺灣，我們會(huì )遇到匯兌風(fēng)險，有陣子剛剛出境一打開(kāi)報紙，就發(fā)現又虧了10萬(wàn)。

　　相比起來(lái)，今天我們在內地的經(jīng)濟環(huán)境要好得多，預計經(jīng)濟增長(cháng)速度有8％，或者是8.5％，這是非?？鞓?lè )、幸福的數字。目前的問(wèn)題并不是在經(jīng)濟上，而是在心理、情緒上，就好比金融杠桿化，情緒也被杠桿化了。

　　唐銳濤：我們接觸過(guò)很多跨行業(yè)的公司，在我們公司的收入結構中，60％來(lái)自國際性的公司，其余40％來(lái)自本土公司。

　　從現實(shí)情況說(shuō)，我們的挑戰是來(lái)自國際公司，不管是手機還是汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，他們對預算的削減是很顯著(zhù)的?，F在本土公司做得還不錯。

　　總體來(lái)講大致有一個(gè)規律：產(chǎn)品越便宜，市場(chǎng)情況越穩定。大眾消費市場(chǎng)受所謂中產(chǎn)階級的需求轉變影響相對比較小?；旧?，日常消費品較穩定?，F在中國的中產(chǎn)階級有很強的焦慮感，因為他們從來(lái)沒(méi)有這樣的經(jīng)驗，他們現在已經(jīng)不在很貴的東西上花錢(qián)了。

　　我們首要的目標就是給消費者更強的信心，讓他們知道為什么要購買(mǎi)我們的產(chǎn)品。

　　對剛剛過(guò)去的2008年，感覺(jué)怎么形容比較恰當？

　　季琦：我覺(jué)得還是比較澀、比較麻，2005－2007本來(lái)發(fā)展得很好、很順暢，投資人也保證我們2008年可以上市了，但是2008年戛然而止，公司從高速發(fā)展的車(chē)上要踩剎車(chē)，感覺(jué)晦澀，想做的很多事不能做了，之前的努力沒(méi)想到得到這樣的回報。

　　章蘇陽(yáng)：要看怎樣對號入座，雖然我們這個(gè)行業(yè)是喜憂(yōu)參半的行業(yè)，投資分類(lèi)大致可分為對沖基金、PE、VC，目前來(lái)看對沖基金的損失會(huì )大一些，然后可能是做大型PE的受影響大一些，最后是VC.總體來(lái)看，VC在國內受到大的打擊可能比較小。我們現在的業(yè)務(wù)范圍對VC、PE都有覆蓋。

　　原來(lái)投的企業(yè)，今年肯定很難退出了。如果你現在想進(jìn)入一些行業(yè)，可能會(huì )比原來(lái)相對容易一些。只能說(shuō)“相對”、“可能”。就已經(jīng)投資的案例看，除了特殊的幾個(gè)行業(yè)，70％－75％的行業(yè)受到影響。

　　周成建：我在2008年還是比較快樂(lè )和幸運的。為什么這么說(shuō)呢？我是做裁縫的，人家總是覺(jué)得我很傻，錢(qián)這么難掙，如果去做投資、去做地產(chǎn)，多容易??？沒(méi)想到2008年金融海嘯一來(lái)，發(fā)現裁縫是“可持續”的行業(yè)，至少是餓不死。特別是2008年冬天來(lái)了，我的棉襖銷(xiāo)售更好了。

　　2008年年初大雪災的時(shí)候，我們事先做了一些準備，把貨分發(fā)到各個(gè)網(wǎng)點(diǎn)，沒(méi)想到真的是一天之間，我們的棉襖全部搶空了，我幸運地幫很多消費者過(guò)這個(gè)寒冷的冬天。

　　2008年，我們成功上市了，趕上資本的末班車(chē)，也算是幸運的?？傮w來(lái)說(shuō)，企業(yè)來(lái)說(shuō)做得不錯。另外是在地震災害中，我們公司所有的同事到四川送棉襖，直接送到災區幾萬(wàn)件衣服。能夠幫助災區的人民解決暫時(shí)的困難問(wèn)題，感覺(jué)幸運。

　　目前大家對2009年的經(jīng)濟形勢都不是很樂(lè )觀(guān)，在接下來(lái)的一年中，需要做好什么樣的準備？

　　鄭永剛：從宏觀(guān)層面來(lái)講，中國政府的決定很大，我覺(jué)得GDP8％的經(jīng)濟增長(cháng)率一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有。

　　但是微觀(guān)層面來(lái)說(shuō)，企業(yè)的情況還會(huì )很糟糕。金融危機的傳導實(shí)際上還剛剛開(kāi)始，雖然中國推崇內需經(jīng)濟，但是中國經(jīng)濟不能在很短的時(shí)期內由外向型經(jīng)濟改成內需經(jīng)濟。

　　從世界經(jīng)濟的角度來(lái)講，我個(gè)人認為還有第二次金融風(fēng)暴的可能性，總覺(jué)得美國經(jīng)濟中還有一些問(wèn)題沒(méi)有被發(fā)現，可能在2009年會(huì )有所暴露。如果這樣的話(huà)，對整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟、對企業(yè)來(lái)講還會(huì )有非常大的挑戰。

　　企業(yè)應對的辦法非常簡(jiǎn)單：要過(guò)冬第一是砍成本，成本一定要降低。本來(lái)你可以活一年，通過(guò)降低成本，你就可以活兩年。

　　春天到來(lái)之前那一剎那，黎明前的黑暗是最痛苦的，但是過(guò)了這段就會(huì )好了。其次，我覺(jué)得還是要開(kāi)源節流。企業(yè)倒閉，不是因為虧損而倒閉，而是因為現金流斷裂而倒閉，沒(méi)有訂單企業(yè)自然就關(guān)門(mén)了，什么時(shí)候再開(kāi)啟就很難說(shuō)。

　　雖然國家對勞工問(wèn)題有一些要求，我們也要為國家分擔一些責任。按道理來(lái)講，裁員也是一個(gè)好辦法，但現在不行，因為政府需要我們承擔社會(huì )責任。

　　當然，在有承擔能力的前提下，還是應該承擔。如果承擔不了，整個(gè)公司關(guān)門(mén)了，工廠(chǎng)也關(guān)門(mén)了，那就不能承擔了，不是這樣嗎？所以我說(shuō)還要開(kāi)源。

　　做企業(yè)沒(méi)有高深的理論，非常簡(jiǎn)單，你可以處置一些資產(chǎn)，現金流夠就完全可以過(guò)冬了。

　　在宏觀(guān)經(jīng)濟普遍低迷的大環(huán)境下，哪些行業(yè)潛伏著(zhù)投資機會(huì )？

　　鄭永剛：最困難的行業(yè)肯定是最好的產(chǎn)業(yè)，房地產(chǎn)前段時(shí)間最困難，現在我覺(jué)得是最好的行業(yè)。

　　當然，還有基礎設施，國家投的4萬(wàn)億中大部分都是基礎設施?？陀^(guān)來(lái)講，中國的城市化建設進(jìn)程不可能止步、不可能逆轉。關(guān)鍵是你做什么樣的產(chǎn)品。而且下一輪的房地產(chǎn)發(fā)展會(huì )有所變化，前一輪的發(fā)展是激進(jìn)的發(fā)展，這一輪的發(fā)展是整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟行為推動(dòng)的發(fā)展。

　　陳尚賢：我覺(jué)得現在市場(chǎng)太大了，現在高端的商品可能會(huì )受到影響，但是也許隨著(zhù)國民成長(cháng)，目前的沖擊只是暫時(shí)的。

　　打個(gè)比方說(shuō)，經(jīng)濟再怎樣，婚還是要結的，結婚就是很大的市場(chǎng)，不景氣的時(shí)候，往往是結婚的好時(shí)機。有這個(gè)觀(guān)點(diǎn)的人對未來(lái)充滿(mǎn)信心。

　　所以我覺(jué)得，由這個(gè)角度來(lái)看，還是有機會(huì )的。另外還有一個(gè)因素值得關(guān)注：中國市場(chǎng)與國際上的情況大不同，政府的決策能力非常之強，農村市場(chǎng)極其廣闊，潛力巨大，我覺(jué)得國外的狀況不適合過(guò)分地一次再一次地講了，我們多關(guān)注國內市場(chǎng)的情況。

　　為春天準備種子

　　在這樣的嚴冬時(shí)段，企業(yè)家怎樣看到機會(huì )，打破蕭瑟氣氛？

　　章蘇陽(yáng)：機會(huì )總是有很多，在困難的時(shí)候有困難時(shí)候的機遇，發(fā)展的時(shí)候有發(fā)展時(shí)候的機遇，投資是相對值而不是絕對值。舉個(gè)自己觀(guān)察到的例子來(lái)說(shuō)吧，現在瑞金醫院1600元/天的房間也很緊張。1600元/天，住賓館這個(gè)價(jià)格都比較貴了，但還是稀缺。機會(huì )，在困難的時(shí)候和發(fā)展的時(shí)候是都存在的東西。

　　我們感覺(jué)到，團隊是最重要的。投資投什么，第一是投人，第二是投人，第三還是投人。在目前的特殊階段情況下，資金就變成了一個(gè)相對比較重要的概念，但長(cháng)期來(lái)講，關(guān)鍵因素肯定是人和市場(chǎng)。有了人和市場(chǎng)，投資項目是跟市場(chǎng)走的。投資人，永遠是好了瘡疤忘了疼的。這就跟當年 *** 宣言一樣，有多少的利潤就有多少的風(fēng)險。只要你是好項目，錢(qián)是不缺的。但是目前這樣一個(gè)特定的時(shí)期，作為企業(yè)來(lái)講，保證資金流的控制就變成非常重要的東西。國內的企業(yè)對資金流的控制相對沒(méi)有國外好，因為相互之間的信用關(guān)系不同。

　　你認為今年中國的VC/PE行業(yè)的投資機會(huì )將是怎樣的？

　　章蘇陽(yáng)：前兩年是行業(yè)整體增長(cháng)，出現大量的PE或者是VC，你最后也分不清是VC做法還是PE做法。在2006、2007年不投資的企業(yè)，在2008年投資了，就像割韭菜一樣，把冒出地面的韭菜都割了，基本都投了。2009年基本是處于接不上來(lái)的一年，可能再花精力也不見(jiàn)得會(huì )看到一些特別好的項目。此外，企業(yè)兼并是機會(huì )，盡管機會(huì )會(huì )比2007、2008年少一些。

　　企業(yè)的培養、人的培養是需要時(shí)間的。像互聯(lián)網(wǎng)，2000年是投資的高潮，即使遭遇互聯(lián)網(wǎng)的危機，事實(shí)上投資還是有的，攜程就是2000年拿到錢(qián)的。好的項目，你在低潮的時(shí)候還是有錢(qián)，關(guān)鍵是項目好。

　　2009年大環(huán)境適合創(chuàng )業(yè)嗎？

　　季琦：在市場(chǎng)好的時(shí)候要動(dòng)，像創(chuàng )業(yè)等。市場(chǎng)不好的時(shí)候我理解是靜，趴著(zhù)別動(dòng)。

　　章蘇陽(yáng)：創(chuàng )業(yè)是一種生活方式的選擇，如果你感覺(jué)到你的生活方式就是要創(chuàng )業(yè)，那你就創(chuàng )吧。

　　通過(guò)這些年企業(yè)自身的運營(yíng)現狀，可以吸取到什么教訓？

　　季琦：漢庭是我創(chuàng )辦的第三個(gè)企業(yè)。之前做第一個(gè)企業(yè)的時(shí)候，就想趕快上市賺點(diǎn)錢(qián)。當時(shí)有人要買(mǎi)，我們四個(gè)人都非常開(kāi)心，感覺(jué)總算可以賺點(diǎn)錢(qián)了?，F在想想，當時(shí)賣(mài)了真是很傻。

　　如果是我一個(gè)人做的，感覺(jué)自我的虛榮心比較強。但是做漢庭的時(shí)候我的心態(tài)比較平穩了，就想做成一個(gè)大的企業(yè)，將來(lái)進(jìn)入世界前十強，不是說(shuō)上市就覺(jué)得達到目的。

　　為什么這個(gè)冬天我們做得從容不慌張？我們在行業(yè)內現金最多，我們心態(tài)好。2008年不能上市，我不難過(guò)，只是感覺(jué)有點(diǎn)晦澀。2009年不上市，我也還是不難過(guò)。

　　我拿不到錢(qián)，別人也拿不到錢(qián)，我的成本和別人是一樣的。怎么發(fā)展？在這樣的情況下還是要創(chuàng )新，不能說(shuō)玩過(guò)去的游戲，像把這個(gè)企業(yè)賣(mài)了，再擴張，再賣(mài)，這樣的方式不能玩，要換一種方式，怎么玩我不能說(shuō)。我們有一位投資人幫我們算了一筆賬，說(shuō)2011年，這樣我們發(fā)展，我們值六七億美元。

　　周成建：上市和不上市有什么不同？從今天來(lái)說(shuō)錢(qián)多當然好，但對一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，錢(qián)多并不是好事。由于金融海嘯，上游成本整個(gè)兒地下降。你當時(shí)花的錢(qián)越多，現在體現的責任越大，壓力越大。我們上市募集了10多億，錢(qián)放著(zhù)沒(méi)有用，但是用不好就是你的責任。

　　從人才來(lái)說(shuō)，何謂優(yōu)秀的人才？企業(yè)家都說(shuō)中國最缺的是人才。很多企業(yè)做不好都說(shuō)自己沒(méi)有人才，我的理解是，中國往往最不缺人，但在用人機制上非常欠缺，這是中國創(chuàng )業(yè)者、傳統企業(yè)所存在的最大挑戰。如果可以把培養人事都做好，我相信企業(yè)可以真正持續地做下去。

　　何謂真正的春天的種子？我認為每個(gè)人首先要確定自己的企業(yè)目標，通過(guò)這個(gè)企業(yè)目標制定有效的企業(yè)戰略，再形成一個(gè)人才建設體系，這是很重要的企業(yè)價(jià)值和企業(yè)文化，也是我們追求的目標。這些都可以做好，相信企業(yè)的明天肯定是春天。

　　對2009年的發(fā)展前景，有何期待？

　　唐銳濤：我認為是挑戰和機遇并存。

　　鄭永剛：我們沒(méi)有涉足到過(guò)多的寒冬產(chǎn)業(yè)，所以我們也沒(méi)有感受到寒冬到底有多大的威力。我剛剛開(kāi)好四季度工作會(huì )議，我們的訂單已經(jīng)排到2009年6月份以后了。我們預計在2009年還是非常平穩、持續、良好地發(fā)展。

　　陳尚賢：我突然想到一句話(huà)：“公司從現在到破產(chǎn)只有18個(gè)月。”這意思就是心里有危機感，要把這個(gè)危機防范的機制建立在公司內部，樂(lè )觀(guān)并不是代表沒(méi)有風(fēng)險，風(fēng)險意識、危機意識要體現在公司制度建設之中。

　　從寒冬走向春天，可以用怎樣的話(huà)激勵企業(yè)前行？

　　季琦：一年四季有規律，經(jīng)濟也有規律。是規律就應該從容處置，冬天的時(shí)候不要想冬天的風(fēng)暴，冬天的時(shí)候要想到春天、夏天、秋天。

　　章蘇陽(yáng)：送一句話(huà)給創(chuàng )業(yè)的人：創(chuàng )業(yè)的人要大膽地假設、小心地求證。

　　周成建：我用父母老師提醒我的一句話(huà)：冬天來(lái)臨的時(shí)候你要向往春天很快來(lái)到。