WPEC：你對私募股權投資行業(yè)的近期前景和長(cháng)期遠景有怎樣的預期？

    魯賓斯坦：2002至2007年中，我們看到了私募股權投資的黃金時(shí)代。如今，我們正處于后黃金時(shí)代。那么在這段時(shí)期，也許包括今后幾年，私募股權投資交易的規模將非常小。大宗交易較少的原因，是由于缺乏私募股權基金的聯(lián)合投資。其次，會(huì )出現一些非杠桿收購交易，集中于非控股性投資，債務(wù)程度不高。此外，你還會(huì )看到更多的海外業(yè)務(wù)，來(lái)自中國或印度等地的私募股權投資公司，這些地方杠桿作用在許多私募基金交易中并不是那么重要。顯然，私募股權投資業(yè)最好的發(fā)展機會(huì )將有一部分來(lái)自中國和印度以及其他所謂的新興市場(chǎng)。最終，會(huì )有越來(lái)越多的公司開(kāi)始投資海外。

    然而一旦這段時(shí)期結束，一旦銀行債權成功售出，新的借貸開(kāi)始，我想你會(huì )看到私募股權投資業(yè)回到我所說(shuō)的白金時(shí)代——前所未有的大好時(shí)期。那時(shí)你會(huì )看到私募基金將會(huì )不斷吸引數額巨大的股權投資，因為回報率穩定，且高于任何其他合法投資方式。因此，我認為私募股權投資市場(chǎng)將變得更為強大。你會(huì )看到更多人的加入，來(lái)自世界各地的個(gè)人投資者以及機構投資者趨之若鶩。

    此外我認為，私募股權公司的規模將會(huì )發(fā)展到遠比今天更為龐大。而且他們中的多數可能都會(huì )成為上市投資機構。當然，并非所有的私募股權公司都會(huì )成為公共投資機構。那些新成立的公司將面臨巨大量商機。我真的認為，私募股權投資行業(yè)的前景是非常光明的，而最好的時(shí)期可能近在眼前。

    WPEC：目前的信貸危機是長(cháng)期趨勢還是周期性趨勢？收購投資的財務(wù)杠桿效應能否及時(shí)為從業(yè)的有限合伙人和專(zhuān)業(yè)人士帶來(lái)回報，避免人才流失？

    魯賓斯坦：美國最近一次經(jīng)濟衰退發(fā)生在2000-2001年。2000年后，杠桿貸款金額用了3 年左右的時(shí)間才重新回到歷史高點(diǎn)。那三年對私募股權投資者是一個(gè)挑戰。2001至2002年，美國杠桿貸款發(fā)放數額降至僅相當于1998年全年發(fā)放額的三分之一左右。但隨著(zhù)經(jīng)濟復蘇，杠桿貸款發(fā)放數額超過(guò)了所有人的預期。2002至2004年杠桿貸款發(fā)放數額翻了一番，2004 至 2006年又翻了一番。2001至2007年，杠桿貸款發(fā)放額猛漲了20倍。因此，如果你看到這樣的趨勢，就能明白這是一個(gè)周期性的因素。

    WPEC：你曾說(shuō)過(guò)私募股權投資業(yè)正處于它的“煉獄期”。那么你認為這個(gè)行業(yè)將怎樣彌補它的罪過(guò)呢？

    魯賓斯坦：這個(gè)行業(yè)的許多人包括我自己，沒(méi)有很好地對外界溝通這個(gè)行業(yè)。以前，當我從投資人那里籌集資金時(shí)，我會(huì )告訴他們回報率是多少，如果他們滿(mǎn)意，就會(huì )增加投資金額。但是當我在世界各地籌集資金時(shí)，沒(méi)有人會(huì )問(wèn)我，“你創(chuàng )造了多少就業(yè)機會(huì )？你建了多少家工廠(chǎng)？你如何對待自己公司的員工？你捐贈了多少慈善款？你繳納什么稅？”

    以前我們真的不清楚這些問(wèn)題。整個(gè)行業(yè)也沒(méi)有答案?，F在，我們意識到，如果我們想按照我們希望的方式繼續走下去，我們必須更多地了解工會(huì )、消費群體、國會(huì )和媒體。我們必須能夠更好地說(shuō)明私募股權基金都做些什么，為什么能讓企業(yè)變得更高效。因此，在這段時(shí)期，我認為私募股權投資業(yè)會(huì )用更多的時(shí)間來(lái)做這件事，用更多的時(shí)間向大家說(shuō)明我們如何創(chuàng )造價(jià)值，為什么我們應該獲得現在這樣的回報，為什么我們有益于美國經(jīng)濟。在海外，我們同樣需要改進(jìn)，需要向其他市場(chǎng)說(shuō)明為什么讓一個(gè)美國投資者購買(mǎi)他們的資產(chǎn)會(huì )，為什么能夠推動(dòng)他們的經(jīng)濟發(fā)展，并最終讓他們的公司變得更高效。

    WPEC：2006年《福布斯》雜志刊登了一篇文章，題為“私募股權不公平”（Private Inequity），作者寫(xiě)道，收購經(jīng)理人“既沒(méi)有開(kāi)發(fā)新藥，也沒(méi)有編寫(xiě)軟件或創(chuàng )造零售連鎖，他們靠交易現有的資產(chǎn)賺錢(qián)。”私募股權投資業(yè)如何回應這樣的批評？

    魯賓斯坦：以前我在白宮工作時(shí)，大家普遍認為日本會(huì )超越美國成為世界經(jīng)濟主導。當時(shí)是上世紀70 年代末至80年代初?，F在看來(lái)，這種猜測并沒(méi)有真的發(fā)生。為什么沒(méi)有發(fā)生？嗯，日本經(jīng)濟體系并不像人們想象的那么有效，而在美國，我們的經(jīng)濟只是有一點(diǎn)不穩，而且我們很快開(kāi)始了重組調整。對此，私募股權投資業(yè)雖然不是唯一的功臣，但這個(gè)行業(yè)所帶來(lái)的發(fā)展理念和方法卻幫助企業(yè)變得更加高效。而企業(yè)的確讓員工變得更有動(dòng)力，由此創(chuàng )造了某種回報，我想正是這些回報推動(dòng)了美國經(jīng)濟體系的前進(jìn)，是資本主義發(fā)展的非常強大的動(dòng)力機。這一點(diǎn)有數據為證。[next]

    順便說(shuō)告訴你，私募股權投資業(yè)是美國最重要的出口支柱行業(yè)之一。眼下，美國很少有稱(chēng)得上世界市場(chǎng)主導力量的產(chǎn)業(yè)。但我們的私募股權投資業(yè)卻是全球占主導地位的領(lǐng)先者?？纯词澜缟现茸罡?、規模最大的私募基金投資公司，我想十之八九都是美國公司。當然不會(huì )永遠如此。但我仍然相信私募股權投資業(yè)將蓬勃發(fā)展并獲得繁榮，一部分是因為這一行回報率非常高，還因為我們的價(jià)值創(chuàng )造方法很奏效。事實(shí)表明，如果你將公司大部分股權出售給基金經(jīng)理，如果有人投資這家公司用他們自己的錢(qián)去冒險，并且如果能在私募股權形式下運作，就一定能創(chuàng )作價(jià)值。我們需要讓更多的人了解這一點(diǎn)。

    WPEC：現在是否應該投資私募基金？

    魯賓斯坦：事實(shí)上，當你處于經(jīng)濟動(dòng)蕩時(shí)或者難以融資時(shí)，也正是投資私募股權的最佳時(shí)機，歷史上最好的私募股權投資交易都是在這樣的時(shí)候完成。如果我們回顧過(guò)去20年，看看最好的投資交易完成的時(shí)間，最好的投資回報產(chǎn)生的時(shí)間，就會(huì )發(fā)現都是在這樣的時(shí)期。因此，現在是投資的大好時(shí)機。我認為，目前存在的問(wèn)題之一是，股權出售者仍然有一個(gè)否認期。由于股權價(jià)值稍有下降，許多出售者會(huì )說(shuō)，“我認為我的公司過(guò)去值這個(gè)數，而現在降低了20％，所以我再等等看。”他們可能需要6-9個(gè)月的時(shí)間才能明白，短期內股權價(jià)值不會(huì )回到他們最初的期望值，于是決定出售。然而一旦完成收購，我想我們將看到一些非同尋常的交易，而投資者也將獲得非同尋常的回報。

    WPEC： 隨著(zhù)企業(yè)尋找新的資本，權威財富基金會(huì )否取代私募基金公司成為優(yōu)選資本來(lái)源？

    魯賓斯坦：近幾年，一些權威財富基金購買(mǎi)了幾家另類(lèi)資產(chǎn)管理公司相當數額的股權。中國國家外匯投資公司向黑石投資30億美元，阿布扎比政府設立的全資擁有的戰略投資公司穆巴達拉發(fā)展公司（Mubadala Development Company）向凱雷集團投資14億美元，迪拜資本國際公司（Dubai International Capital）向美國對沖基金集團Och-Ziff投資13億美元。他們都是私募基金業(yè)最大的單個(gè)投資者，管理著(zhù)巨額的資金。未來(lái)，權威財富基金和私募股權公司可能通過(guò)合資追求一些大規模投資機遇。權威財富基金將受益于私募股權公司積累的投資人才、交易專(zhuān)業(yè)知識和方法。我認為，二者在很大程度上將是合作關(guān)系，而不是競爭關(guān)系。

    WPEC：你認為是什么因素促使凱雷在創(chuàng )建以來(lái)的20年中取得了成功？

    魯賓斯坦：當我創(chuàng )建凱雷時(shí)，投資市場(chǎng)仍是收購業(yè)務(wù)或風(fēng)險投資或地產(chǎn)業(yè)務(wù)或一些針對性很強的業(yè)務(wù)的天下。我們想的是，凱雷可以投資多種業(yè)務(wù)，多種基金?，F在我們有60個(gè)項目。此外，當時(shí)我們還想到將業(yè)務(wù)拓展到世界各地，我們要將凱雷做成一家全球性公司。目前，我們有1000名員工，其中投資專(zhuān)業(yè)人才約550名。過(guò)去20年，我們投資的企業(yè)帶來(lái)的內部?jì)羰找媛蔬_到26％，這是很好的業(yè)績(jì)記錄。

    WPEC：你認為今后私募基金業(yè)是否仍是年輕人熱衷投入的熱門(mén)行業(yè)？

    魯賓斯坦： 1987年當我籌建凱雷時(shí)，還沒(méi)有出現“私募股權”這個(gè)詞。今天，我認為私募股權投資是一個(gè)很適合年輕人的行業(yè)，因為你會(huì )了解如何承擔責任。你會(huì )了解商業(yè)，了解實(shí)際承擔責任的概念。你不僅僅是替別人代理，為別人服務(wù)，你要有所建樹(shù)，有所成就。這個(gè)行業(yè)的魅力在于，一旦你學(xué)會(huì )如何投資，一旦你學(xué)會(huì )如何監管公司，一旦你學(xué)會(huì )如何與管理層共事，你的事業(yè)不會(huì )受到地域的限制，可以在任何地方完成。如果你想做投資銀行——盡管這是一個(gè)很棒的行業(yè)，通常你必須選擇大城市。但如果是私募股權投資，你可以在任何地方從事，你也可以自己做。因此，如果你專(zhuān)注于某一行業(yè)，積累這一領(lǐng)域的知識，你就能獲得巨大的自我成功，并最終獲得精神和物質(zhì)的回報。我希望你們大家在創(chuàng )建自己的事業(yè)時(shí)，不要忘記你所工作生活的社會(huì )和社區，永遠記得回報社會(huì )、回報你自己的家庭。