圖為奇虎董事長(cháng)周鴻祎

　　過(guò)癮，十分的過(guò)癮。周鴻祎一聊到產(chǎn)品時(shí)眉飛色舞，整個(gè)人就像變了個(gè)樣子，甚至連坐都不坐不住。

　　9月2日，周鴻祎做客騰訊科技《新產(chǎn)品經(jīng)理》系列訪(fǎng)談，期間他將自己多年的產(chǎn)品心得和盤(pán)托出，甚至訪(fǎng)談中都不需要騰訊科技發(fā)問(wèn)。不得不說(shuō)，這場(chǎng)訪(fǎng)談也是在《新產(chǎn)品經(jīng)理》系列訪(fǎng)談中最精彩的對話(huà)之一。前言少敘，以下為周鴻祎訪(fǎng)談精彩觀(guān)點(diǎn)及文字實(shí)錄，以饗網(wǎng)友與眾產(chǎn)品人。

　　精彩觀(guān)點(diǎn)：

　　- 打動(dòng)用戶(hù)的需求，這個(gè)話(huà)題好像很廢話(huà)，但是最質(zhì)樸。有很多產(chǎn)品他們并不是在真正打動(dòng)用戶(hù)需求，他們是在發(fā)明用戶(hù)需求甚至幻想用戶(hù)需求，甚至逆著(zhù)用戶(hù)需求在做，在一小群高端用戶(hù)里獲得一種認可，就以為獲得成功。

　　- 互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品是一個(gè)需要不斷運營(yíng)、不斷持續打磨的一個(gè)產(chǎn)品。人家說(shuō)好的產(chǎn)品是運營(yíng)出來(lái)的，不是開(kāi)發(fā)出來(lái)的。

　　- 好的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品有兩個(gè)特性： 首先它要能在一個(gè)點(diǎn)上打動(dòng)用戶(hù)。第二，它一定是一個(gè)靠持續改進(jìn)、持續運營(yíng)出來(lái)的東西。

　　- 今天微軟如果還拿做軟件這種幾年磨一劍的思路做互聯(lián)網(wǎng)，而不是用運營(yíng)的思路，這叫緣木求魚(yú)，等于你沒(méi)有按照互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的規則里做，你的產(chǎn)品自然不成功。所以最后微軟也明白不能再用原來(lái)自己的文化來(lái)做，來(lái)找雅虎的人做，一定要用互聯(lián)網(wǎng)的規則來(lái)做。

　　- 今天在互聯(lián)網(wǎng)上大部分的產(chǎn)品都是免費的，用戶(hù)把你拋棄的成本就是用戶(hù)點(diǎn)一下，而且搜索引擎提供了很多便利性，讓你找到很多同類(lèi)的東西。所以在這種情況下，用戶(hù)對產(chǎn)品變得更加挑剔。反過(guò)來(lái)這個(gè)產(chǎn)品激發(fā)了用戶(hù)的很多需求。

　　- 無(wú)論你的想法高明或者不高明，都不如用戶(hù)的選擇高明，所以任何美妙的想法，不如先把它簡(jiǎn)單地做出一點(diǎn)點(diǎn)，就拿到市場(chǎng)上做實(shí)驗，因為一旦對了，你馬上能看到增長(cháng)，你能迅速跟進(jìn)。一旦不對，你調整的成本也很低。這樣的話(huà)，你用用戶(hù)來(lái)作為你的試金石，集小勝為大勝，通過(guò)點(diǎn)點(diǎn)滴滴的進(jìn)展最后來(lái)獲得成功。

　　- 都說(shuō)要做到專(zhuān)注和極致，但是怎么進(jìn)一步理解？我的感覺(jué)是傷其十指，不如斷其一指。在產(chǎn)品方向上一定要先學(xué)會(huì )做減法，而不是做加法。很多產(chǎn)品經(jīng)理第一個(gè)階段是學(xué)會(huì )加法，希望在自己的產(chǎn)品里做很多功能，其實(shí)這往往違背了互聯(lián)網(wǎng)的規則。

　　- 反正產(chǎn)品是持續改進(jìn)的，所以不要期望某一個(gè)版本做到革命，是靠很多個(gè)小版本來(lái)做到革命。

　　- 我要求自己首先是個(gè)大產(chǎn)品經(jīng)理。事實(shí)證明，丁磊也好，馬化騰也好，他們到現在都不脫離產(chǎn)品崗位，你搞所謂抽象的管理，你就容易失去所謂的方向感。所以我們還是要靠一個(gè)產(chǎn)品團隊在做。

　　- 特別強大的推廣，有時(shí)反而成為了一個(gè)把自己眼睛蒙蔽住的東西，讓你沒(méi)有意識到當時(shí)面臨的危機。[page]

　　以下為現場(chǎng)對話(huà)文字實(shí)錄：

　　騰訊科技：周總你做客戶(hù)端的感覺(jué)和心得是什么？什么樣的客戶(hù)端是一個(gè)好的客戶(hù)端？

　　周鴻祎：互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品有兩個(gè)特點(diǎn)，大家可能會(huì )比較忽視的：一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品它要有一個(gè)靈魂，也就是說(shuō)你在不同的領(lǐng)域做，你要符合這個(gè)領(lǐng)域的一種游戲規則，你要能打動(dòng)用戶(hù)的心，如果這一點(diǎn)沒(méi)有做好，也就是戰略方向沒(méi)定好，你沒(méi)有打動(dòng)用戶(hù)的心，那么你的產(chǎn)品外觀(guān)做得再華麗，界面再漂亮、后臺再強壯，這種產(chǎn)品也很難成功。所以我覺(jué)得打動(dòng)用戶(hù)的需求，這個(gè)話(huà)題好像很廢話(huà)，但是最質(zhì)樸，有很多產(chǎn)品他們并不是在真正打動(dòng)用戶(hù)需求，他們是在發(fā)明用戶(hù)需求甚至幻想用戶(hù)需求，甚至逆著(zhù)用戶(hù)需求在做，在一小群高端用戶(hù)里獲得一種認可，就以為獲得成功。

　　比如像看一輛車(chē)，看它的外表怎么樣，有什么特點(diǎn)，有什么功能，功能多不多。后來(lái)我發(fā)現互聯(lián)網(wǎng)里，可能跟傳統世界不一樣，互聯(lián)網(wǎng)里變化特別快，而且用戶(hù)的切換成本為零，一點(diǎn)鼠標就行了。所以互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品里，對這點(diǎn)的感覺(jué)特別強烈，你能不能在一個(gè)點(diǎn)上，能夠抓住用戶(hù)的心，能夠滿(mǎn)足一個(gè)用戶(hù)已經(jīng)存在但是巨大的需求，或者是存在但是用戶(hù)自己都沒(méi)有意識到的一個(gè)隱藏的需求，但是絕對不是在互聯(lián)網(wǎng)去教育用戶(hù)，讓他改變他的需求，去生造一個(gè)需求。

　　就像所有的SNS，比如在開(kāi)心網(wǎng)之前，所有人都在抄襲FaceBook，但是一個(gè)比一個(gè)抄得像，顏色、界面大家都在抄，但是這些產(chǎn)品都不太成功。就是因為大家沒(méi)有摸對用戶(hù)的脈，最后開(kāi)心可能自覺(jué)不自覺(jué)地，碰對了用戶(hù)的脈，中國互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)到社交網(wǎng)站，跟朋友打交道，實(shí)際上是以開(kāi)心、娛樂(lè )為主旨，所以這種簡(jiǎn)單、容易上手、好玩的小游戲，而且門(mén)檻非常低，這種小游戲就成了觸動(dòng)用戶(hù)的點(diǎn)。這一點(diǎn)觸對了，我認為其他的就是戰術(shù)，這個(gè)產(chǎn)品基本上就做對了。

　　第二點(diǎn)，即使包括互聯(lián)網(wǎng)軟件，跟傳統的軟件還有PC也都不太一樣，過(guò)去你做軟件，只要定期把一張光盤(pán)發(fā)布出來(lái)就好了，比如說(shuō)IBM、蘋(píng)果造電腦，把電腦造出來(lái)在市場(chǎng)賣(mài)，作為一個(gè)比較物化的東西，不可能經(jīng)常改，這種產(chǎn)品比較穩定。我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品是一個(gè)需要不斷運營(yíng)、不斷持續打磨的一個(gè)產(chǎn)品。人家說(shuō)好的產(chǎn)品是運營(yíng)出來(lái)的，不是開(kāi)發(fā)出來(lái)的。

　　騰訊科技：周總您用“打磨”這個(gè)詞，我的理解是，一群人始終圍繞這個(gè)核心的東西在不斷做？

　　周鴻祎：我如果不用“打磨”這個(gè)詞，換一個(gè)詞叫“持續改進(jìn)”，也就是說(shuō)一個(gè)好的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，并不是把這個(gè)產(chǎn)品賣(mài)給用戶(hù)就完事了，實(shí)際上互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品經(jīng)常是一個(gè)橋梁，是一個(gè)媒介，通過(guò)你這個(gè)媒介，實(shí)際上是你這個(gè)公司提供了服務(wù)，傳遞給客戶(hù)。我一直認為互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的本質(zhì)是服務(wù)，產(chǎn)品本身，包括今天你用的手機，后面是電信的服務(wù)，能打電話(huà)。QQ聊天背后也是一整套的服務(wù)。所以既然是一個(gè)服務(wù)，軟件和網(wǎng)站都是一個(gè)載體，都是一個(gè)橋梁，一個(gè)窗口，通過(guò)這個(gè)窗口、這個(gè)載體，你把服務(wù)傳遞給用戶(hù)，用戶(hù)的需求不斷地在變，你能感覺(jué)到，你就要隨時(shí)調整。

　　調整的方法可以是每天不斷地去改進(jìn)這個(gè)產(chǎn)品，改進(jìn)這個(gè)服務(wù)，這是狹義的持續改進(jìn)，比如發(fā)布版本。但是廣義的，我覺(jué)得也包括一些運營(yíng)方法，比如服務(wù)的方式，服務(wù)質(zhì)量的提升。所以我覺(jué)得好的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，我總結起來(lái)都有這兩個(gè)特性：首先它要能在一個(gè)點(diǎn)上打動(dòng)用戶(hù)。第二，它一定是一個(gè)靠持續改進(jìn)、持續運營(yíng)出來(lái)的東西。所以這是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的一個(gè)魅力。

　　我舉個(gè)例子，微軟的Vista其實(shí)是比較失敗的產(chǎn)品，但是為什么早幾年XP都成功了？因為在傳統軟件時(shí)代，微軟基本上可以知道用戶(hù)的需求，需求不是很多，然后微軟在屋里花幾年時(shí)間組織一幫人把這個(gè)東西開(kāi)發(fā)出來(lái)，然后發(fā)布出來(lái)就可以了。但是今天互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代變了，所以花幾年做Vista，等你幾年做完了，用戶(hù)的需求早就不知道變成什么樣子了，市場(chǎng)也變了。所以他們發(fā)現里面的需求離用戶(hù)很遠。假如不考慮盜版這一點(diǎn)，我覺(jué)得微軟的操作系統對用戶(hù)需求的把握還不如這些做盜版的人對用戶(hù)需求的把握。他不知道老百姓是要安裝快速，是要資源更省，是要操作更簡(jiǎn)單。

　　所以也出現了微軟做了很多宣傳，你覺(jué)得莫名其妙，覺(jué)得不是你要的，但是微軟畢竟是操作系統的巨無(wú)霸。他拿這種思想去做互聯(lián)網(wǎng)，就出現了很大的問(wèn)題。Google所有的產(chǎn)品，除了發(fā)布那一天起，你覺(jué)得這個(gè)產(chǎn)品出來(lái)了，從此之后，你好像感覺(jué)不到大的發(fā)布，可能每幾個(gè)月、每幾個(gè)星期，甚至有的產(chǎn)品每幾天都有小的改變，這就是互聯(lián)網(wǎng)的思路，你的產(chǎn)品一定是讓人去用的，用戶(hù)每天用，就有很多反饋，你就不斷反饋。

　　Gmail用了好幾年，2004年發(fā)布到了今年才把Bate字樣去掉。所以今天微軟如果還拿做軟件這種幾年磨一劍的思路，而不是用運營(yíng)的思路，這叫緣木求魚(yú)，等于你沒(méi)有按照互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的規則里做，你的產(chǎn)品自然不成功。所以它互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品上，為什么最后微軟也明白不能再用原來(lái)自己的文化來(lái)做，他來(lái)找雅虎的人做，他一定要用互聯(lián)網(wǎng)的規則來(lái)做。否則的話(huà)，他原來(lái)做操作系統那么強有力的技術(shù)，可能他不能用做互聯(lián)網(wǎng)的思想來(lái)做互聯(lián)網(wǎng)，他就打不過(guò)Google。

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　　騰訊科技：您也簡(jiǎn)單地講到了一點(diǎn)東西，用戶(hù)的需求是跟著(zhù)時(shí)間在變，是不是意味著(zhù)產(chǎn)品提供的功能或者服務(wù)，也在不斷地跟著(zhù)用戶(hù)的需求在延伸，所以你的持續改進(jìn)包括增加外圍產(chǎn)品延伸這方面？

　　周鴻祎：現在互聯(lián)網(wǎng)，我覺(jué)得還跟原來(lái)有一個(gè)很大的變化。雖然我們每個(gè)人都會(huì )說(shuō)以用戶(hù)為中心，以市場(chǎng)為中心，這話(huà)太俗了。但是正是因為這話(huà)太俗了，很多人做不到，只是停留在嘴面上。比如很多人做著(zhù)做著(zhù)就會(huì )又以公司為中心。

　　比如我曾經(jīng)看過(guò)某一個(gè)大公司內部的報告，他說(shuō)我們公司要做一個(gè)IM，整個(gè)PPT做的就給公司高層證明，我們?yōu)槭裁匆鯥M是因為我們要打敗騰訊，這個(gè)IM可以給我們內部產(chǎn)品帶來(lái)整合，這個(gè)產(chǎn)品會(huì )給我們帶來(lái)什么價(jià)值。從頭到尾沒(méi)有談你對用戶(hù)創(chuàng )造了什么價(jià)值，用戶(hù)為什么要用你這個(gè)產(chǎn)品。沒(méi)有真正從用戶(hù)出發(fā)。這種產(chǎn)品，只要你看到它的出發(fā)點(diǎn)，還沒(méi)有開(kāi)始做，你就知道這個(gè)產(chǎn)品必然是失敗的。

　　我剛才談的這些論點(diǎn)都是要從用戶(hù)出發(fā)。你剛才提到一個(gè)問(wèn)題，今天的互聯(lián)網(wǎng)給了一個(gè)變化，過(guò)去沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)之前，我認為信息是非常匱乏的，今天互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的是信息過(guò)載，任何產(chǎn)品、任何服務(wù)，在互聯(lián)網(wǎng)上都有很多東西。用戶(hù)的轉移成本原來(lái)是很高，比如買(mǎi)了電視，已經(jīng)買(mǎi)了，不可能再把它丟掉垃圾堆里，所以有時(shí)候你的產(chǎn)品不完美，用戶(hù)也能接受。但是今天在互聯(lián)網(wǎng)上大部分的產(chǎn)品都是免費的，用戶(hù)把你拋棄的成本就是用戶(hù)點(diǎn)一下，而且搜索引擎提供了很多便利性，讓你找到很多同類(lèi)的東西。所以在這種情況下，用戶(hù)對產(chǎn)品變得更加挑剔，反過(guò)來(lái)這個(gè)產(chǎn)品激發(fā)了用戶(hù)的很多需求。所以這時(shí)候誰(shuí)能夠最貼近用戶(hù)，通過(guò)自己的產(chǎn)品接近用戶(hù)，然后敏銳地感覺(jué)到用戶(hù)脈搏的變化，把自己的產(chǎn)品及時(shí)調整，我覺(jué)得這才是成功的產(chǎn)品。

　　比如當年有一個(gè)軟件，一個(gè)是Winamp，是最早的MP3播放器，還有很早的壓縮軟件，ZIP，這兩個(gè)軟件在剛出道的時(shí)候，都是互聯(lián)網(wǎng)軟件，每天都發(fā)布新的版本，不斷地在改進(jìn)用戶(hù)變化。我覺(jué)得這點(diǎn)特別重要，今天做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，不能閉門(mén)造車(chē)。

　　反過(guò)來(lái)我也總結了一個(gè)重要的經(jīng)驗，我也在想，為什么過(guò)去閉門(mén)造車(chē)還可以，今天互聯(lián)網(wǎng)的用戶(hù)需求已經(jīng)被高度地刺激起來(lái)，因為時(shí)代在變，用戶(hù)在變，市場(chǎng)在變，用戶(hù)的想法在變，而且用戶(hù)現在特別容易喜新厭舊，切換成本很低。

　　所以這種切斷下，你窩在屋里，你自己想得再美，如果你脫離市場(chǎng)，最后你一定偏離這個(gè)方向，最后你做的東西在市場(chǎng)上一定不成功，而且成本很高。你在一個(gè)屋里做了幾年，這個(gè)產(chǎn)品的成本就很多了。相反無(wú)論你的想法高明或者不高明，我認為都不如用戶(hù)的選擇高明，所以任何美妙的想法，不如先把它簡(jiǎn)單地做出一點(diǎn)點(diǎn)，就拿到市場(chǎng)上做實(shí)驗，因為一旦對了，你馬上能看到增長(cháng)，你能迅速跟進(jìn)。一旦不對，你調整的成本也很低。這樣的話(huà)，你用用戶(hù)來(lái)作為你的試金石，集小勝為大勝，通過(guò)點(diǎn)點(diǎn)滴滴的進(jìn)展最后來(lái)獲得成功。

　　這里面還容易犯的一個(gè)錯誤，比如騰訊今天是一個(gè)很成功的商業(yè)模式，難道這是馬化騰一天想出來(lái)的嗎，肯定不是，如果當年馬化騰剛出道的時(shí)候，就想得這么復雜，那今天騰訊就沒(méi)了。如果今天任何一家公司做這么多事，做得這么復雜，等你開(kāi)發(fā)出來(lái)，這個(gè)東西也就不工作了。當年馬化騰自己也說(shuō)，就是一個(gè)聊天工具，比ICQ簡(jiǎn)陋，簡(jiǎn)單，它就打動(dòng)了用戶(hù)的一個(gè)需求，因為要交友，然后就受到歡迎。

　　我雖然認為我做客戶(hù)端，可能從資歷上要比馬化騰要深，因為我做客戶(hù)端很多年前就開(kāi)始做了。但是我曾經(jīng)很客觀(guān)地說(shuō)過(guò)一個(gè)問(wèn)題，比如你要模仿QQ做一個(gè)東西，是不是就沒(méi)有馬化騰了？當年在方正的時(shí)候，也建議過(guò)公司做即時(shí)通訊，但是當時(shí)我認為，我是做傳統軟件出身的人，如果我當時(shí)也想到了ICQ的想法，我在產(chǎn)品的細節和技術(shù)上比馬化騰做得好，但是我可能沒(méi)有馬化騰做得成功。因為我們倆的背景不一樣，我是做傳統軟件的人，當年97、98年，我整個(gè)的思想雖然已經(jīng)有點(diǎn)互聯(lián)網(wǎng)化，但是還是靠傳統軟件比較近。但是馬化騰這批人是潤迅出來(lái)的，是做傳呼服務(wù)的，從某種意義上來(lái)說(shuō)，馬化騰他們在的上一個(gè)企業(yè)不是做軟件的，是做運營(yíng)服務(wù)的企業(yè)，所以這點(diǎn)上我覺(jué)得給馬化騰以很大的幫助。

　　馬化騰他們后來(lái)下定決心自己做QQ的時(shí)候，他們不是用做軟件的思路來(lái)做，是用做服務(wù)的方式。所以我覺(jué)得這是一個(gè)分水嶺，在這一點(diǎn)上，馬化騰在很早期就掌握了互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的規律，把它做成一個(gè)服務(wù)來(lái)做，做成一個(gè)運營(yíng)的東西來(lái)做。后來(lái)他們在QQ上不斷地打磨，不斷地持續改進(jìn)，所以QQ就增加了很多內涵，很多的服務(wù)。QQ能夠成長(cháng)為中國互聯(lián)網(wǎng)最強力的公司，這確實(shí)是跟騰訊對互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品運營(yíng)的持續改進(jìn)的理解，我覺(jué)得是緊密相關(guān)的。[page]

　　騰訊科技：我聽(tīng)周總講這些東西的時(shí)候，有一個(gè)感覺(jué)，比如一個(gè)很棒的產(chǎn)品經(jīng)理，他的產(chǎn)品會(huì )和他過(guò)去的經(jīng)歷和從事的事業(yè)都關(guān)系，然后導致他這種思想的形成？

　　周鴻祎：有句通俗的話(huà)，如果你解決問(wèn)題的能力，是一個(gè)榔頭，過(guò)不了多久你就會(huì )把所有的問(wèn)題都看成釘子。但是實(shí)際上，我覺(jué)得在這一點(diǎn)上，是各有利弊。你原來(lái)的積累固然是你的財富，當你在開(kāi)創(chuàng )新的產(chǎn)品、新的事業(yè)的時(shí)候，你必然會(huì )受到原來(lái)的一些影響，這樣的話(huà)，如果從有利的方面講，你可以借鑒一些原來(lái)的經(jīng)驗，這樣的話(huà)，對你會(huì )更有幫助。但是從另外一方面講，如果你做一件根以前不一樣的事情，如果你不能有所轉變，而還是停留在過(guò)去的框架里，很有可能做不成。

　　再舉個(gè)例子，比如web2.0，我覺(jué)得甚至包括騰訊自己，包括GOOGLE，包括這些門(mén)戶(hù)，大家在2.0來(lái)的時(shí)候都看錯了。都知道2.0是UGC， 過(guò)去1.0做產(chǎn)品的人是強調以?xún)热轂橥?，所以大家都以?xún)热轂楹诵?。所以在這種情況下，大家都在想怎么通過(guò)UGC來(lái)產(chǎn)生內容，所以新浪會(huì )做名人博客，但是大家都發(fā)現，都是把自己的強項嫁接到新的領(lǐng)域里了。

　　但是我們后來(lái)發(fā)現社區里的內容并不重要，而是人際關(guān)系，是人跟人的互動(dòng)，這個(gè)互動(dòng)本身很重要。就像我跟你聊天，咱們倆聊天很重要，但是聊的內容可能很快就忘了。由于游戲規則的不一樣，包括很多優(yōu)秀的產(chǎn)品經(jīng)理，可能在新的領(lǐng)域都摔了跟頭，都沒(méi)有把握用戶(hù)需求。這樣的話(huà)就變成你的勢力越強大，你的投入越大，最后就南轅北轍，你在錯誤的方向上跑得越遠。

　　從前面兩點(diǎn)推出第三點(diǎn)，是我做產(chǎn)品的體會(huì )，都說(shuō)要做到專(zhuān)注和極致，但是怎么進(jìn)一步理解，我的感覺(jué)是傷其十指，不如斷其一指。這里我有兩個(gè)體會(huì )，一個(gè)在產(chǎn)品方向上，一定要先學(xué)會(huì )做減法，而不是做加法。很多產(chǎn)品經(jīng)理第一個(gè)階段是學(xué)會(huì )加法，希望在自己的產(chǎn)品里做很多功能，我們很多網(wǎng)站上的產(chǎn)品評測往往誤導了大家，產(chǎn)品評測往往是誰(shuí)的功能多就加分，誰(shuí)的功能復雜就加分。其實(shí)這往往違背了互聯(lián)網(wǎng)的規則。

　　今天的互聯(lián)網(wǎng)和以往不一樣，互聯(lián)網(wǎng)的早期是一些先知先覺(jué)的IT用戶(hù)在用，這種互聯(lián)網(wǎng)跟大眾生活還沒(méi)有什么關(guān)系。但是今年中國已經(jīng)有了3億網(wǎng)民，這時(shí)候網(wǎng)絡(luò )生活和社會(huì )生活已經(jīng)融為一體了，你在線(xiàn)下跟朋友交往，在線(xiàn)上跟他也是有同樣的交往。所以這時(shí)候網(wǎng)上的服務(wù)已經(jīng)不是為極客們在設計東西，而是要變成一種大眾消費品，甚至變成一種快銷(xiāo)品。當你變成一個(gè)快銷(xiāo)品，像洗發(fā)水，我說(shuō)做推廣互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)，就跟賣(mài)洗發(fā)水、賣(mài)大眾消費品是一樣的生意，這時(shí)候按照定位理論來(lái)說(shuō)，用戶(hù)是記不住那么多的，用戶(hù)也不關(guān)心你的產(chǎn)業(yè)規則，用戶(hù)不關(guān)心理論，也不關(guān)心你用什么技術(shù)，用戶(hù)關(guān)心你是什么，你要有鮮明的定位，我為什么用你，我有什么樣的好處。

　　所以在這樣的時(shí)代，做產(chǎn)品一定要做減法，一定要找對一個(gè)點(diǎn)，在這一個(gè)點(diǎn)上把它做到極致，否則你什么功能都做，最后什么功能都不突出，先不說(shuō)你的資源有限，不夠分配，你就是資源很大，做的產(chǎn)品沒(méi)有特色，沒(méi)有自己鮮明的賣(mài)點(diǎn)。

　　舉個(gè)例子，360在起步的時(shí)候并沒(méi)有殺毒的技術(shù)，那些殺毒公司也看不上360，他們更關(guān)注代理商，更關(guān)注渠道，更關(guān)注收入，他們并不真正地關(guān)注用戶(hù)，在互聯(lián)網(wǎng)上安全形式已經(jīng)變化，用戶(hù)每天在遭受流氓軟件的攻擊，因為做殺流氓軟件是沒(méi)有利益的，他們也無(wú)視這個(gè)市場(chǎng)。360并不是做殺毒軟件出身。但是就做全中國、全世界最好的免費查殺流氓軟件的中心。無(wú)論你是江湖老大做的流氓軟件，還是下三濫小工作室做的流氓軟件，我全部通殺。而且我確實(shí)解決了客戶(hù)的問(wèn)題。我這個(gè)點(diǎn)，可能按照技術(shù)觀(guān)點(diǎn)，它比殺病毒要小很多，但是用戶(hù)有這個(gè)需求，而且我們在這個(gè)點(diǎn)上非常專(zhuān)注，一下就迅速在中國就贏(yíng)得了上億的用戶(hù)。當我贏(yíng)得上億用戶(hù)的時(shí)候，就證明我這個(gè)方向走對了，一旦證明我這個(gè)方向走對了，我就可以迅速地，比如我招了很多技術(shù)人員，我也買(mǎi)了很多國際先進(jìn)的技術(shù)，我就迅速跟進(jìn)，因為流氓軟件都變成木馬了，所以我們現在開(kāi)始查殺木馬，你不能一味地查殺，還要防御，讓木馬不能進(jìn)來(lái)。所以我們不僅有了新的查殺木馬的引擎，也給機器打補丁，包括我們在瀏覽器里進(jìn)行防護，所以我們有了安全瀏覽器。當我們的用戶(hù)群足夠大之后，我們又買(mǎi)了國際上最先進(jìn)的殺毒技術(shù)，包裝出一個(gè)免費的殺毒，讓用戶(hù)免費去用，可能下面我們還有免費的防火墻。這樣的話(huà)，迅速地滿(mǎn)足用戶(hù)一系列的產(chǎn)品需求。

　　這是用了三年到四年的需求，不斷地把握客戶(hù)需求打磨出來(lái)的。這有點(diǎn)像騰訊走的路子。

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　　周鴻祎：但是反過(guò)來(lái)說(shuō)，如果當初我們野心勃勃地說(shuō)，我們要進(jìn)安全領(lǐng)域，我們要做殺毒，因為殺毒人家做了20年的事，你不可能在兩個(gè)月做完，你可能要作5年，弄一個(gè)很龐大的系統，可能今年360還發(fā)布不出來(lái)，或者如果發(fā)布出來(lái)了，你弄一個(gè)龐大的東西，用戶(hù)不一定會(huì )接受。在互聯(lián)網(wǎng)里，我剛才說(shuō)的這些論點(diǎn)可以歸結為一個(gè)實(shí)質(zhì)，就是用戶(hù)決定一切。我說(shuō)有的時(shí)候你的功能能吸引用戶(hù)，有的時(shí)候你的功能并不能吸引用戶(hù)，是有了用戶(hù)，才能把這個(gè)功能做起來(lái)。

　　所以有的人把先后次序弄錯了，他是靠我不斷地推功能去拿用戶(hù)。事實(shí)上今天哪怕你靠一個(gè)功能，能找對用戶(hù)的心，你有了用戶(hù)才能有資格做更多的功能。騰訊今天就是因為客戶(hù)足夠多，所以做什么功能，什么功能都能起來(lái)。

　　還有一個(gè)思路，結合到做減法，和不做加法這一點(diǎn)，對整個(gè)開(kāi)發(fā)產(chǎn)品的模式也提出了革命。剛才我講的是軟件創(chuàng )造一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的思路。實(shí)際上對你的整個(gè)的產(chǎn)品研發(fā)，反正這個(gè)產(chǎn)品是持續改進(jìn)的，所以不要期望某一個(gè)版本做到革命，是靠很多個(gè)小版本來(lái)做到革命。所以在互聯(lián)網(wǎng)開(kāi)發(fā)上，現在很多敏捷開(kāi)發(fā)，跟這些東西的模式是非常一致的。也就是說(shuō)并不是在一開(kāi)始就策劃一個(gè)龐大的技術(shù)體系，而是從一個(gè)點(diǎn)開(kāi)始切入，甚至是做一些哪怕比較簡(jiǎn)陋的原型，哪怕是做一些比較粗糙的第一個(gè)版本，但是最重要的是盡快把它發(fā)布到用戶(hù)手里，然后在得到市場(chǎng)的驗證和指點(diǎn)之后，再來(lái)進(jìn)行調整。不要怕有時(shí)候重做一個(gè)產(chǎn)品，或者在將來(lái)的時(shí)候，再把這個(gè)產(chǎn)品做改進(jìn)，相反，我們有很多經(jīng)驗教訓，有時(shí)候你規劃很宏大的東西，從自己出發(fā)，從公司出發(fā)，技術(shù)復雜度也特別大，但是最后可能投入產(chǎn)出比不成正比。

　　今天互聯(lián)網(wǎng)上，包括MYSPACE、FaceBook、Twitter，都是在過(guò)去幾年里不斷滾動(dòng)起來(lái)的。今天你要在傳統領(lǐng)域造一個(gè)汽車(chē)，你沒(méi)有生產(chǎn)線(xiàn)，沒(méi)有很多人，確實(shí)沒(méi)有辦法顛覆傳統的巨頭?？墒窃诨ヂ?lián)網(wǎng)上，互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的魅力就決定了，即使這些巨頭很強大，有無(wú)數多的研究院，有無(wú)數多的開(kāi)發(fā)者。但是如果你掌握了互聯(lián)網(wǎng)的規律，可能你用不多的人力，你只要瞄準用戶(hù)的點(diǎn)，同時(shí)在技術(shù)開(kāi)發(fā)方面，采用小步快跑，循序漸進(jìn)不斷試錯的思路，我覺(jué)得反而有可能會(huì )超過(guò)大公司。

　　可以看到美國雅虎就很負面，它跟微軟都有很典型的現象，他們都是后知后覺(jué)，看到別人做什么方向，當他們看到這個(gè)方向的時(shí)候，其實(shí)拋棄了原來(lái)的做事規則。這不是小公司的游戲規則，這已經(jīng)形成了今天互聯(lián)網(wǎng)的游戲規則。甚至當微軟收購了一個(gè)產(chǎn)品，結果你會(huì )發(fā)現，本來(lái)幾個(gè)人就能做得很成功的東西，到了大公司平臺，有了更多的錢(qián)，有了更多的人，最后把這個(gè)產(chǎn)品做消亡了。因為大公司做事都是從高處著(zhù)眼，從大事做起。還沒(méi)有做之前，就把這個(gè)事規模得很宏大，把未來(lái)10年的復雜性都考慮了，萬(wàn)一有一天我們做大了，這個(gè)事我們要怎么弄。最后這個(gè)系統真的就很復雜，就需要更多的人，這事又會(huì )有更多的人把它弄得更復雜。最后人多了之后，溝通的成本又急劇上升，最后執行力就下降。這種東西我就管它叫看上去很美。我也經(jīng)歷過(guò)這種過(guò)程，我在雅虎也做過(guò)。

　　看上去很美，理論上很宏大，很完美，無(wú)懈可擊，跟他競爭的公司都有很多缺點(diǎn)，比如YOUTUBE有很多缺點(diǎn)，但是它動(dòng)作很快，不斷地滿(mǎn)足用戶(hù)的需求，但是大公司做得很完美的產(chǎn)品，往往因為太完美了，所以很長(cháng)時(shí)間用戶(hù)用不到，所以用戶(hù)提出來(lái)的需求，一個(gè)簡(jiǎn)單的系統改起來(lái)容易，還有一個(gè)簡(jiǎn)單的系統容易改。這就是兩個(gè)完全不同做產(chǎn)品的哲學(xué)。所以今天多少小的互聯(lián)網(wǎng)公司，在某個(gè)領(lǐng)域能夠戰勝大的互聯(lián)網(wǎng)公司，有時(shí)候你會(huì )感慨，真的不是由錢(qián)來(lái)決定的。 [page]

　　騰訊科技：我們現在再去看360，它現在有很多的外圍產(chǎn)品，單看360安全衛士本身，現在它的用戶(hù)群已經(jīng)很龐大了，但是它并不需要用戶(hù)頻繁去操作它，因為它慢慢往底層走。但是其他的外部產(chǎn)品是在表面的，需要用戶(hù)頻繁溝通的，尤其瀏覽器這個(gè)產(chǎn)品，現在很多人認為瀏覽器沒(méi)有機會(huì )，但是相反你跑出來(lái)做出來(lái)一個(gè)瀏覽器。像這樣的外部產(chǎn)品是如何跟360的核心捆綁在一起的？

　　周鴻祎：360的使命是給中國互聯(lián)網(wǎng)上網(wǎng)的網(wǎng)民提供一個(gè)安全、方便的上網(wǎng)環(huán)境，所以我們是從殺流氓軟件起步?，F在作為安全核心，我們免費殺流氓，包括我們免費殺木馬，免費殺毒，包括我們的主動(dòng)防御，包括我們的防火墻，這些產(chǎn)品，確實(shí)都是安全核心，屬于在機器里面必須要有，才能保證你的安全。它更像一個(gè)保鏢和衛士，但是我也講了，保鏢和衛士更多地是藏身在后面，不要更多地打擾用戶(hù)。所以它也不要跟用戶(hù)有很多的用戶(hù)，因為用戶(hù)要的不是互動(dòng)，而是安全。

　　我們做瀏覽器，包括做其他的外圍產(chǎn)品，這里面的邏輯并不是為了要去跟用戶(hù)做這個(gè)產(chǎn)品，還是因為用戶(hù)有安全的需求。比如我們?yōu)槭裁匆霰ｋU箱，因為很多用戶(hù)他現在每天會(huì )丟帳號，那么我覺(jué)得沒(méi)有什么安全軟件是萬(wàn)能的，我們已經(jīng)盡最大能力保護機器不被木馬入侵，但是萬(wàn)一木馬入侵之后，我們希望有一個(gè)產(chǎn)品能夠替用戶(hù)保護住他的帳號，保護他的虛擬資產(chǎn)。這樣的話(huà)，將來(lái)有很多用戶(hù)可能就把帳號用保險箱來(lái)保護，這是我們做這個(gè)產(chǎn)品的初衷。用戶(hù)會(huì )用它來(lái)保護帳號，可能用戶(hù)跟它會(huì )有一定程度的接觸。

　　第二我們?yōu)槭裁醋鲕浖芗?，現在我們把計算機的安全性做得越來(lái)越強以后，特別是加上安全瀏覽器之后，你中招的概率會(huì )降低很多。但是在中國有一個(gè)情況，大家很愛(ài)下載軟件，你知道你自己去運行一個(gè)軟件，加載一個(gè)軟件，這時(shí)候任何一個(gè)安全軟件是沒(méi)用的，因為你自己要裝。但是如果這個(gè)軟件是惡意軟件呢，現在網(wǎng)上有很多軟件，說(shuō)是一個(gè)PhotoShop，說(shuō)是一個(gè)視頻，但是里面很有可能是一段木馬。所以我們當初做這個(gè)的目的也是為了讓用戶(hù)下載軟件，用戶(hù)下載軟件追求的不是速度快，而是追求下載的要安心。這里面我們有上千個(gè)軟件，全是經(jīng)過(guò)人工審核，包括這個(gè)軟件里面，他安裝了之后，一定是沒(méi)有問(wèn)題的，這也是從安全的考慮。

　　包括我們做安全瀏覽器，我覺(jué)得我們如果是抱著(zhù)一種搶瀏覽器市場(chǎng)份額的想法，這事肯定做不成，因為憑什么你的瀏覽器就好用。我們的瀏覽器實(shí)際上是以IE為內核，我們做瀏覽器的思路不是從我要搶占份額出發(fā)，都是從用戶(hù)出發(fā)，我們發(fā)現現在用戶(hù)大部分都是網(wǎng)頁(yè)掛滿(mǎn)，一個(gè)木馬就進(jìn)來(lái)了，等到它進(jìn)來(lái)，你再去查殺會(huì )有很多麻煩。比如未來(lái)網(wǎng)絡(luò )釣魚(yú)，這是QQ最痛恨的，天天看起來(lái)像QQ的網(wǎng)站，有抽獎，這種網(wǎng)絡(luò )欺詐都是發(fā)生在瀏覽器里的，我們作為一個(gè)安全廠(chǎng)商，我們等于是在瀏覽器上，專(zhuān)門(mén)針對瀏覽器的安全做了一些工作。這個(gè)確實(shí)是用戶(hù)的需求，現在很多人用360的瀏覽器就是安全。

　　我們也引用兩個(gè)模式，一個(gè)是無(wú)痕模式，你可能很多瀏覽都不希望別人看到你的瀏覽記錄，保護你的隱私。比如很多掛馬網(wǎng)站，都是放了一些比較吸引你內容的網(wǎng)站，很多時(shí)候用戶(hù)不太了解，比如突然出來(lái)一個(gè)某某門(mén)的視頻，即使我警告你這個(gè)網(wǎng)站不安全，但是你忍不住想看，這時(shí)候就是矛盾，你又想看，我又得讓你看，又得保證你不讓你中招，我們就引用隔離模式，這個(gè)時(shí)候你看了不良網(wǎng)站，就算它有掛馬，最多把瀏覽器給崩掉，但是不會(huì )從瀏覽器蔓延到你整個(gè)系統。所以我覺(jué)得我們做的很多事情都是從用戶(hù)的需求出發(fā)，而不是我要干什么，我要搶占市場(chǎng)份額，為了要給用戶(hù)展現，我覺(jué)得如果對用戶(hù)沒(méi)有價(jià)值，你這個(gè)事是做不成的。

　　所以今天360瀏覽器有很不錯的成長(cháng)，就是因為它在安全上比其他任何瀏覽器讓用戶(hù)更加放心。

　　我是這么想的，我們今天做一個(gè)安全軟件，大家都談到商業(yè)模式的問(wèn)題，我是不太相信廣告模式的，假如我的商業(yè)模式是廣告，我就需要更多地做展現，那我就要求360做更多的展現，但是今天廣告不是我的核心模式，甚至不是我未來(lái)的模式，所以我不需要做展現。所以只要我能保護好我的用戶(hù)，只要用戶(hù)知道，360在保護他的安全，用戶(hù)對360這個(gè)品牌建立了信任、建立的認知、建立的認可，我覺(jué)得我就和有價(jià)值，因為這樣我就可以推出增值服務(wù)來(lái)收入。比如今天在我的平臺上，我賣(mài)卡巴斯基就賣(mài)得很好。未來(lái)我們可能也會(huì )推出一些新的東西，比如安全存儲，你可以把照片存在我的安全網(wǎng)盤(pán)里面，我保證連我的人都看不到，這個(gè)服務(wù)我可能每個(gè)月收點(diǎn)費。

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　　騰訊科技：你說(shuō)的這些東西都是圍繞安全策略，但是問(wèn)答好像不是。這個(gè)如何考慮的？另外以前奇虎的用戶(hù)量好像很大，但是你放棄掉了。為什么呢？

　　周鴻祎：我們原來(lái)做的聚合門(mén)戶(hù)跟搜索是結合在一起的，但是我覺(jué)得這兩件事都有兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)是我們的聚合門(mén)戶(hù)，因為社區里有很多好玩好看的東西，但是有時(shí)候你都不知道它存在，所以更不知道怎么把它搜出來(lái)，所以我們把它聚合起來(lái)。但是我們發(fā)現，從用戶(hù)需求來(lái)說(shuō)，它不是一個(gè)強的需求，為什么呢？舉個(gè)例子，今天你來(lái)看，可能你會(huì )在我這上面留戀三個(gè)小時(shí)，但是你三周不來(lái)看，你也不會(huì )覺(jué)得時(shí)候。

　　我再舉個(gè)例子，中國移動(dòng)的手機報，現在你每天都看嗎，因為它發(fā)給我，所以我看。但是如果他不發(fā)給我，如果它變成一個(gè)網(wǎng)站，你覺(jué)得我會(huì )主動(dòng)去看嗎。所以這就是問(wèn)題，有些用戶(hù)需求，你有兩種產(chǎn)品，有的產(chǎn)品是吸引力特別大，比如很多人喜歡看電影，所以他歷經(jīng)千辛萬(wàn)苦他也要看。這種強的需求你離不開(kāi)，包括安全也是這樣，包括聊天也是這樣。你沒(méi)有360，今天你的機器可能干什么都出問(wèn)題。沒(méi)有QQ聊天，你跟朋友就失去聯(lián)系。但是有些需求是弱需求，是錦上添花，沒(méi)有它也無(wú)所謂，有它我也愿意用。這種產(chǎn)品獨立做很難，但是有一個(gè)強大的渠道就可以做。比如騰訊的門(mén)戶(hù)，至少在剛開(kāi)始的時(shí)候，一定比新浪做得好嗎，不一定，但是有強大的客戶(hù)端就可以把它拉動(dòng)起來(lái)。所以有時(shí)候弱需求的產(chǎn)品，并不是說(shuō)不是好產(chǎn)品，但是對渠道的依賴(lài)比較大。

　　問(wèn)答我們現在還保有搜索的隊伍，我們一直在搜索上還在繼續錘煉和改進(jìn)。但是搜索外來(lái)看這個(gè)市場(chǎng)，我們覺(jué)得至少在傳統的PC互聯(lián)網(wǎng)上，搜索的戰爭已經(jīng)決定了，換句話(huà)說(shuō)，兩個(gè)大的品牌已經(jīng)建立起來(lái)，比如第三方力量想再起來(lái)，我認為就像今天雅虎似的，你做得跟GOOGLE一模一樣，但是用戶(hù)不認你的品牌。所以這不是技術(shù)之爭。包括今天騰訊做搜索，我覺(jué)得也面臨一個(gè)挑戰，就算你做得跟GOOGLE、百度一樣，那又怎么樣呢。我猜馬化騰的想法又是渠道，它有用戶(hù)群，但是這也僅僅是給你謀得一個(gè)市場(chǎng)份額，這并不能真正地說(shuō)超越對手。所以我們現在的搜索技術(shù)，我們希望在一些新的市場(chǎng)，比如手機領(lǐng)域，或者跟360一些新的業(yè)務(wù)，希望能做一些結合。也許我們重新把自己定義成一個(gè)擁有強大搜索引擎技術(shù)的公司，而不是一個(gè)做搜索引擎的公司。

　　我舉個(gè)例子，我們做搜索引擎的團隊，這么多年積累了大量處理海量數據上千臺服務(wù)器并發(fā)管理運營(yíng)的能力，這個(gè)能力今天在我們的查殺木馬引擎，在我們的安全方面都發(fā)揮了重大的作用?，F在各家都在談安全，除了我們，沒(méi)有一家是做互聯(lián)網(wǎng)出身的，沒(méi)有一家真正在后臺產(chǎn)量數據處理有經(jīng)驗。我們每天做用戶(hù)采集不安全威脅可能的數據，在后臺做并發(fā)的計算。同樣我把搜索技術(shù)跟安全結合，它可以幫助我們發(fā)現。

　　比如未來(lái)也許我們的問(wèn)答會(huì )跟360結合，也許我們未必跟百度的知道再一爭高下，我們也沒(méi)有定位。但是可能它和360的客戶(hù)服務(wù)可以更好地結合，當大家在電腦上有了問(wèn)題，真正能夠在360得到解答。所以我們還是要以360的安全，讓用戶(hù)更方便、更安全為核心，來(lái)把我們的產(chǎn)品業(yè)務(wù)和技術(shù)穿起來(lái)。

　　騰訊科技：產(chǎn)品團隊是個(gè)很有意思的話(huà)題。第一，周總是怎么樣保持對產(chǎn)品的敏銳度？第二是經(jīng)常和你的產(chǎn)品團隊強調哪些總店？第三是怎么把這些產(chǎn)品感覺(jué)好的人聚攏在一起？

　　周鴻祎：我們做市場(chǎng)的時(shí)候，可能原來(lái)會(huì )比較強勢一些，但是在做產(chǎn)品方面，我覺(jué)得我自己肯定要求，我作為這個(gè)企業(yè)，我要求自己首先是個(gè)大產(chǎn)品經(jīng)理。事實(shí)證明，丁磊也好，馬化騰也好，他們到現在都不脫離產(chǎn)品崗位，你搞所謂抽象的管理，你就容易失去所謂的方向感。所以我們還是要靠一個(gè)產(chǎn)品團隊在做?，F在你看到的360的每一個(gè)產(chǎn)品，都有它相應的產(chǎn)品團隊和產(chǎn)品技術(shù)leader，實(shí)際上這里面他們有很大的空間來(lái)決定這個(gè)產(chǎn)品怎么發(fā)展怎么做，這是他們的事。[page]

　　我在360之外還扶植了迅雷、酷狗、火石等一些做產(chǎn)品很好的公司，我也跟對內部的產(chǎn)品團隊一樣，第一我肯定希望他們放手去做，第二我肯定把我的經(jīng)驗傳授給他，第三當他們發(fā)生偏差的時(shí)候，我也希望他們能繼續往前走。我更多地時(shí)候不是在講具體某個(gè)產(chǎn)品比較走。我更多地是在講做產(chǎn)品的一種哲學(xué)。我自己總結悟出來(lái)一些做產(chǎn)品的方法，包括一些經(jīng)驗教訓。

　　騰訊科技：接下來(lái)你看好的一些互聯(lián)網(wǎng)的方向？比如我們去看您的這些東西，覺(jué)得你還是在找一個(gè)更大的互聯(lián)網(wǎng)的機會(huì )，所以你接下來(lái)看好的互聯(lián)網(wǎng)的方向是什么，另外你怎么看無(wú)線(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)。

　　周鴻祎：我覺(jué)得每個(gè)方向只要假以時(shí)間做下去，都會(huì )非常不錯。首先我非?？春?60，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)安全形勢會(huì )越來(lái)越嚴峻，它會(huì )成為互聯(lián)網(wǎng)里搜索、即時(shí)通訊、免費郵箱一模一樣的基礎服務(wù)，今天我覺(jué)得安全和互聯(lián)網(wǎng)的結合，會(huì )在技術(shù)、商業(yè)模式、產(chǎn)品、用戶(hù)使用習慣等各個(gè)方面產(chǎn)品翻天覆地的變化，所以我覺(jué)得這塊如果360能夠做好，成為中國網(wǎng)民的保護神，這是非?？岬囊患?。

　　第二我比較看好視頻領(lǐng)域，在視頻領(lǐng)域我比較看好迅雷，迅雷從下載起家，到現在變成中國最大的一個(gè)下載平臺，但是下載是一個(gè)手段，并不是我們的目的。迅雷在中國差不多也是前三名的客戶(hù)端覆蓋，而且迅雷本身也有最好的多媒體的搜索，所以我覺(jué)得迅雷將來(lái)可能會(huì )成為中國視頻最大的一個(gè)公司，大家都在迅雷的平臺上可以看到各種各樣的視頻。第三我比較看好SNS，因為我覺(jué)得SNS起來(lái)，在美國FaceBook把很多IM都顛覆掉了，但是都泡在FaceBook上。在中國騰訊本來(lái)就是一個(gè)SNS，即使這樣，在騰訊的鼻子下面，開(kāi)心、校內等也迅速成長(cháng)起來(lái)，所以我認為以后所有的網(wǎng)站都會(huì )有自己的SNS。我覺(jué)得Discuz這塊有機會(huì )，今天誰(shuí)要建一個(gè)論壇，建一個(gè)社區，這種常規的分散式的社區可能都會(huì )用Discuz。

　　我對電子商務(wù)不懂，但是我非?？春秒娮由虅?wù)，我認為淘寶的支付寶做得很不錯。就像有了大賣(mài)場(chǎng)還是會(huì )有百貨商店，還會(huì )有Mall，還會(huì )有精品店。我覺(jué)得未來(lái)電子商務(wù)還會(huì )有很大的機會(huì )。

　　另外無(wú)線(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)都不用我來(lái)看好，事實(shí)上它的用戶(hù)數擺在這，未來(lái)手機網(wǎng)民可能會(huì )到6億，包括多個(gè)運營(yíng)商的競爭，包括3G的啟動(dòng)，手機作為一個(gè)移動(dòng)的設備。

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　　騰訊科技：但是互聯(lián)網(wǎng)的客戶(hù)端怎么和無(wú)線(xiàn)結合呢？能結合嗎。

　　周鴻祎：我覺(jué)得是可以結合的，這需要去探索。

　　騰訊科技：還有一些小問(wèn)題，是產(chǎn)品重要，還是推廣重要。因為你的推廣特別厲害。

　　周鴻祎：我認為產(chǎn)品重要，如果你要做產(chǎn)品，再好的推廣，現在互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)民拋棄你的成本就是一年之間，就是鼠標一點(diǎn)，所以推廣我認為是一個(gè)手段，是一個(gè)術(shù)，而產(chǎn)品做得好是一個(gè)道。特別是按照我剛才說(shuō)的邏輯，你能夠找到用戶(hù)的大需求，能找到一點(diǎn)，今天的互聯(lián)網(wǎng)不用推廣，就能通過(guò)傳播推廣起來(lái)。推廣會(huì )加速你的發(fā)展。當然有些弱需求的產(chǎn)品，如果沒(méi)有推廣的話(huà)，可能也起不來(lái)。這在不同的企業(yè)階段，在早期企業(yè)沒(méi)有能力做推廣，就應該集中精力做產(chǎn)品。

　　相反，當年3721跟百度做推廣有一個(gè)教訓，當年3721的推廣做得很好，用了很多推廣模式，簡(jiǎn)直把推廣做到了極致，但是我們產(chǎn)品的感受，比如第一對用戶(hù)有些打擾，這種感受是有問(wèn)題的，但是因為推廣做得太好了，所以你可能會(huì )忽略這種用戶(hù)感受。第二我們的搜索體驗顯然是不如百度的，但是即使這樣，因為我的推廣做得很強，所以在百度在04年，流量還不如3721，這時(shí)候你發(fā)現你特別強大的推廣，成為了一個(gè)把自己眼睛蒙蔽住的東西，讓你沒(méi)有意識到當時(shí)面臨的危機。

　　舉個(gè)例子，百度跟門(mén)戶(hù)鬧翻了，門(mén)戶(hù)都不給它推廣了。百度當時(shí)想利用客戶(hù)端搶流量的想法也沒(méi)有做成，最后逼得李彥宏沒(méi)有選擇，就必須把百度的網(wǎng)站做好，就必須把搜索引擎做好，結果最后百度就成功了。推廣可能會(huì )帶來(lái)短期的成效，包括有VC也會(huì )來(lái)論英雄，也會(huì )助長(cháng)這種東西。但是我覺(jué)得的產(chǎn)品，推廣只是錦上添花的作用。你拿個(gè)產(chǎn)品做實(shí)驗，這時(shí)候你給它很多推廣資源，不管它好不好，它都會(huì )有量，這時(shí)候你就看不出來(lái)它是真的好還是假的好。所以我覺(jué)得包括現在在360內部，我們很多產(chǎn)品剛出來(lái)的時(shí)候，我們甚至不給它任何推廣資源，就讓它自己推廣。我相信騰訊也是這樣的，騰訊的產(chǎn)品一出來(lái)，跟很多東西一捆綁，就會(huì )帶來(lái)很大的用戶(hù)量。

　　騰訊科技：你之前還聊過(guò)10億美元的教訓，實(shí)際上就是你所講到的3721之所以沒(méi)有成為百度。

　　周鴻祎：那是另外的事情，這有好幾個(gè)原因，不只是一個(gè)原因。還有一個(gè)是跟雅虎本身合并的失敗。

　　我沒(méi)有太多成功的經(jīng)歷，我一直認為，包括你今天來(lái)說(shuō)我會(huì )做產(chǎn)品，我真心地講不敢當，因為360的成功也有偶然性，只是我們在正確的時(shí)間、正確的地點(diǎn)做了正確的事。360今天成功了，或者幸存活下來(lái)了，但是我做的公司也有很多不成功的例子，只是一般大家對不成功談得比較少而已。我認為今天我能談的，都是我總結的經(jīng)驗和教訓，我覺(jué)得我們有過(guò)很多失敗，所以我們總結了很多做產(chǎn)品的教訓，今天大家可以一起分享，大家可以避免很多誤區。最后這個(gè)產(chǎn)品做對了，我覺(jué)得還是天時(shí)地利人和，很多因素缺一不可。

　　比如SNS今天熱，早三年，為什么SNS起不來(lái)，很簡(jiǎn)單，根據不具備用戶(hù)基礎，因為普通網(wǎng)民都沒(méi)上過(guò)，網(wǎng)絡(luò )社會(huì )跟現實(shí)社會(huì )還沒(méi)有重合，網(wǎng)上都是專(zhuān)家，專(zhuān)業(yè)人士哪有時(shí)間天天玩游戲?？墒墙裉鞛槭裁瓷缃痪W(wǎng)絡(luò )成功，就因為普通人都上來(lái)了，普通人在網(wǎng)上跟網(wǎng)下一樣，要跟人聊天，要跟別人打會(huì )牌，要消磨時(shí)間。所以開(kāi)心這批人三年前做太早，三年后再又太晚了，所以在正確的時(shí)間做正確的事。 [page]

　　騰訊科技：最后一個(gè)小問(wèn)題。如果一個(gè)產(chǎn)品只看一點(diǎn)的話(huà)，你覺(jué)得哪點(diǎn)最重要。

　　周鴻祎：就是用戶(hù)需求，再復雜的商業(yè)模式，最后再有什么公司融資，再談多復雜的宣傳，最后都歸結為一個(gè)問(wèn)題，就是你做了一個(gè)什么產(chǎn)品。很多人從產(chǎn)品角度談，有什么意義，我解決了什么空白，我的產(chǎn)品多么棒，這些都不重要。最后就是你解決了什么人的什么問(wèn)題，你給什么人創(chuàng )造了什么價(jià)值，我覺(jué)得就是這個(gè)問(wèn)題。

　　然后你解決的這個(gè)問(wèn)題是不是足夠大，是不是足夠有吸引力，這個(gè)產(chǎn)品是為什么人解決問(wèn)題的，這個(gè)人群有多大，這只是決定了這個(gè)產(chǎn)品未來(lái)以后規模的大跟小?？赡苡行〇|西看不清，但是最開(kāi)始這個(gè)產(chǎn)品能不能成立，就是由你的用戶(hù)需求決定的。

　　舉個(gè)例子，你會(huì )聽(tīng)到很多人談我們的團隊很談到，我們有很多技術(shù)，所以我們開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品一定會(huì )成功?；蛘呶覀儙讉€(gè)人有很多資源，誰(shuí)有電信資源，誰(shuí)有政府資源，所以我們這個(gè)產(chǎn)品一定能成功，這個(gè)話(huà)也是假話(huà)，這些東西都不是產(chǎn)品的實(shí)質(zhì)。產(chǎn)品的實(shí)質(zhì)是，現在我發(fā)現什么樣的人碰到什么問(wèn)題，他們很痛苦，而我做了一個(gè)什么產(chǎn)品，它解決了這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)產(chǎn)品用起來(lái)是什么樣子，我覺(jué)得這是產(chǎn)品成功的第一步。