時(shí)間：2008年11月23日下午

　　地點(diǎn)：清華大學(xué)

　　吳敬璉 國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員、著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)家

　　張春霖 世界銀行駐中國代表處民營(yíng)部門(mén)發(fā)展首席專(zhuān)家

　　馮軍 華旗資訊數碼科技有限公司總裁

　　鄧峰 北極光創(chuàng )投合伙人

　　[ 現在我們正面臨一個(gè)更大的創(chuàng )業(yè)潮。在奧運會(huì )之后，中國開(kāi)始融入全世界，成為最有利于經(jīng)濟發(fā)展和創(chuàng )業(yè)的地區之一。有一句話(huà)是“亂世出英雄”。這一次的潮流應該是國際化的潮流 ]

　　“發(fā)展創(chuàng )業(yè)型經(jīng)濟是打贏(yíng)21世紀這場(chǎng)全球經(jīng)濟戰爭的關(guān)鍵。”世界著(zhù)名的創(chuàng )業(yè)大師拉里。法雷爾曾經(jīng)如此預言。

　　改革開(kāi)放30年后的今天，在金融風(fēng)暴的沖擊之下，創(chuàng )業(yè)與創(chuàng )新在這一時(shí)刻顯得格外有意義。發(fā)展創(chuàng )業(yè)型經(jīng)濟是提高自主創(chuàng )新能力、建設創(chuàng )新型國家的必要前提，同時(shí)也是實(shí)現經(jīng)濟結構調整和優(yōu)化升級的根本途徑。上周末，2008全球創(chuàng )業(yè)周中國站閉幕式在清華大學(xué)舉行。閉幕式之前，舉辦了題為“改革開(kāi)放30年：創(chuàng )新與創(chuàng )業(yè)之變”的研討會(huì )。

　　吳敬璉：轉變經(jīng)濟發(fā)展方式

　　創(chuàng )新與創(chuàng )業(yè)，在今天這個(gè)時(shí)刻特別需要關(guān)注，因為全球經(jīng)濟危機也給中國經(jīng)濟造成了影響。政府已經(jīng)出臺了十條4萬(wàn)億投資救市的方案，但是就我的理解，要解決根本問(wèn)題，還是要靠制度：即轉變經(jīng)濟發(fā)展的方式，這才能夠從根本上解決問(wèn)題。

　　要把這種粗放的增長(cháng)方式轉變?yōu)榧s的增長(cháng)方式、集約的經(jīng)濟發(fā)展模式。舊體制留存下來(lái)的東西還有很多，這些東西都妨礙有才能的人把自己的才能放到創(chuàng )造性活動(dòng)中去。

　　此時(shí)，我們特別強調要給予有才能的人發(fā)揮創(chuàng )新潛力的空間。這包括兩個(gè)方面，一個(gè)是提升原有的產(chǎn)業(yè)：轉型有兩個(gè)部分，一部分是原有企業(yè)的提升，原有的企業(yè)提升了，可能對于大量的制造業(yè)來(lái)說(shuō)就是一個(gè)服務(wù)化的問(wèn)題。在原有的制造業(yè)里要加大價(jià)值鏈研發(fā)、設計、新產(chǎn)品開(kāi)發(fā)、品牌、供應鏈管理、售后服務(wù)等活動(dòng)的比重，實(shí)現西方國家在20世紀中后期出現的制造業(yè)服務(wù)化的需求。

　　另外就是大力發(fā)展服務(wù)業(yè)，特別是具有知識含量的服務(wù)業(yè)，即所謂現代服務(wù)業(yè)。一些現代產(chǎn)業(yè)里現代服務(wù)的內容也很少，比如ICT產(chǎn)業(yè)，在世界的結構是軟件和服務(wù)為主；而中國的ICT產(chǎn)業(yè)正好倒過(guò)來(lái)，是以硬件為主，這使得它的附加值很低、盈利性很差，賺賣(mài)硬苦力的錢(qián)。

　　此外，就是要發(fā)展具有國際競爭力的新產(chǎn)業(yè)，選取那些附加值高的、價(jià)值鏈長(cháng)的產(chǎn)業(yè)。我們完全有可能發(fā)展起我們自己的、具有自主知識產(chǎn)權的、具有世界競爭力的新的產(chǎn)業(yè)。我認為，信息通信產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是最有可能性的，因為我們有世界第一大的市場(chǎng)，世界最強的制造能力，加上我們的技術(shù)創(chuàng )新能力最近十年也有很大提高，又碰上全世界ICT產(chǎn)業(yè)正在面臨新的突破。

　　雖然現在我們努力要幫助中小企業(yè)克服困難，但是有一部分中小企業(yè)將在結構調整中被淘汰，這是不可避免的，所以我們不能光做減法，還要做加法。

　　張春霖：創(chuàng )新要兼顧技術(shù)和就業(yè)

　　在現在的經(jīng)濟體制下，我們有兩個(gè)創(chuàng )新的基礎設施需要加強：一是企業(yè)，二是市場(chǎng)。

　　之所以強調這個(gè)，是因為我們過(guò)去沒(méi)有這樣一種以企業(yè)為主體、以市場(chǎng)為導向的創(chuàng )新體系。過(guò)去的體系實(shí)際是一種以政府為主導的體系，在改革前的體系中，企業(yè)是政府附屬的生產(chǎn)工廠(chǎng)，如果有創(chuàng )新，一定也是由政府發(fā)動(dòng)的，由政府所屬的科研院所和高校來(lái)完成。

　　政府主導的體系有其優(yōu)越之處，這樣的體系有非常強大的調動(dòng)資源的能力，不怕風(fēng)險、不怕失敗。但是這種體系不可能使一個(gè)國家產(chǎn)業(yè)的整體技術(shù)水平得到全面提升，至今也沒(méi)有任何一個(gè)國家曾經(jīng)依靠這種體系成功地提升了整個(gè)國家的技術(shù)水平。

　　市場(chǎng)機制對創(chuàng )新要有引導作用，市場(chǎng)機制幫助企業(yè)決定創(chuàng )新什么、怎么創(chuàng )新。比如石油價(jià)格的上漲，激發(fā)了節能汽車(chē)方面的技術(shù)創(chuàng )新。如果大家看日本的汽車(chē)，節能性能好，很多原因是上世紀七八十年代石油價(jià)格的波動(dòng)所刺激的。對中國來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)機制能夠發(fā)揮作用的一個(gè)重要方面，就是引導中國的企業(yè)實(shí)現就業(yè)創(chuàng )造型的繼續創(chuàng )新，在創(chuàng )新的同時(shí)創(chuàng )造就業(yè)崗位。

　　中國確實(shí)需要創(chuàng )新，但另外一方面，我們也需要充分就業(yè)，這兩個(gè)事情要分出誰(shuí)重要、誰(shuí)次要，恐怕非常困難，這兩件事情對中國都非常重要。企業(yè)采用的技術(shù)會(huì )影響它所提供的就業(yè)崗位的性質(zhì)和數量，企業(yè)所面臨的勞動(dòng)力隊伍的結構也會(huì )影響到技術(shù)的選擇。

　　當然，技術(shù)水平的提升并不一定意味著(zhù)就業(yè)崗位的減少，但最先進(jìn)的技術(shù)顯然不一定是能夠創(chuàng )造就業(yè)崗位最多的一種技術(shù)。因此在任何一個(gè)時(shí)點(diǎn)上，勞動(dòng)力隊伍的結構永遠是企業(yè)技術(shù)選擇的一個(gè)非常重要的制約因素。

　　鄧峰：創(chuàng )業(yè)是一種生活方式

　　通過(guò)三次創(chuàng )業(yè)的經(jīng)歷，我傾向于認為：首先，創(chuàng )業(yè)是一種生活方式。不是說(shuō)辦公司就是創(chuàng )業(yè)，沒(méi)辦公司就不是創(chuàng )業(yè)，創(chuàng )業(yè)是一輩子的事，它強調的是企業(yè)家的精神。這種精神在于有一種想創(chuàng )新的動(dòng)力，同時(shí)要敢于冒險，勇于堅持，勇于犧牲，愿意分享。

　　第二是要加強市場(chǎng)的概念，技術(shù)總是講究高精尖，但在創(chuàng )業(yè)時(shí)，并不是我現在先做了一個(gè)產(chǎn)品，然后再考慮這個(gè)產(chǎn)品怎么賣(mài)。我們應該反過(guò)來(lái)思考：這個(gè)東西到底要解決什么樣的問(wèn)題，涉及多少客戶(hù)，構不構成足夠大的市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)中有多少人在做服務(wù)，我和他們的區分是什么？然后再思考這種產(chǎn)品需要什么樣的技術(shù)，這種思維方式是一個(gè)成功企業(yè)的思維方式，一定要從市場(chǎng)到產(chǎn)品再到技術(shù)，而不是從技術(shù)到產(chǎn)品再到市場(chǎng)。

　　第三是管理的能力。中國有很多企業(yè)非常小，做大了就碰到了瓶頸，原因是這些企業(yè)家缺少管理的能力。為什么微軟做得那么好，中國的很多軟件企業(yè)做不大，并不是微軟的人更加聰明，而是他們工程管理的概念很強?，F在要想創(chuàng )業(yè)，就要重視管理能力的培養。

　　第四，創(chuàng )業(yè)和創(chuàng )新的區別，其實(shí)創(chuàng )業(yè)不見(jiàn)得就是創(chuàng )新。中國有很多小企業(yè)并不一定在創(chuàng )新，但是作為風(fēng)險投資，我們判斷一個(gè)企業(yè)值不值得投，要看項目、看這個(gè)市場(chǎng)做得大不大，其次才看是否有創(chuàng )新。

　　但同時(shí)，創(chuàng )新是決定創(chuàng )業(yè)能否長(cháng)久的要素之一。從風(fēng)險投資的角度講，第一是看企業(yè)能不能賺錢(qián)，第二是看企業(yè)能不能做大，第三是看企業(yè)能不能可持續發(fā)展。想要可持續發(fā)展，一定要創(chuàng )新，這種創(chuàng )新未必一定是技術(shù)上的創(chuàng )新，可以是商業(yè)模式的創(chuàng )新。

　　馮軍：我們正面臨一次新的創(chuàng )業(yè)潮

　　現在我們正面臨一個(gè)更大的創(chuàng )業(yè)潮。在奧運會(huì )之后，中國開(kāi)始融入全世界，成為最有利于經(jīng)濟發(fā)展和創(chuàng )業(yè)的地區之一。有一句話(huà)是“亂世出英雄”。這一次的潮流應該是國際化的潮流，現在要創(chuàng )業(yè)，應該琢磨怎么多掙點(diǎn)老外的錢(qián)。

　　目前，中國正在不斷發(fā)展，應該多掙點(diǎn)高附加值的國際利潤?，F在機會(huì )來(lái)了，全世界都在看中國有什么好東西，“中國制造”是不是能制造一些高端的東西出來(lái)。從這個(gè)角度來(lái)講，現在其實(shí)是“走出去”最好的時(shí)候，你可以不用像聯(lián)想那樣去收購IBM，但你可以通過(guò)阿里巴巴跨境做生意。

　　只要有創(chuàng )新，就有價(jià)值。做外銷(xiāo)、做服務(wù)，其實(shí)都符合創(chuàng )造新的價(jià)值。比如說(shuō)王老吉，那是最不創(chuàng )新的企業(yè)，除了“怕上火喝王老吉”這一句話(huà)以外別的話(huà)從來(lái)沒(méi)說(shuō)過(guò)，配方從來(lái)沒(méi)改過(guò)。但是它創(chuàng )造了新的價(jià)值，因為它取代了可口可樂(lè )，據說(shuō)今年的產(chǎn)量將達到120億元，在中國市場(chǎng)超過(guò)了可口可樂(lè )，因為它的口味符合中國人，而且交稅也在國內。像王老吉，就可以考慮以中國為基地，賣(mài)到全世界，讓全世界的人都喝王老吉。