■“對于一些有長(cháng)遠眼光的PE（Pri　vate　equi　ty，即私人股權投資，簡(jiǎn)稱(chēng)PE）來(lái)說(shuō)，打造行業(yè)領(lǐng)袖、打造王牌領(lǐng)軍企業(yè)，哪里有就找到哪里。這是一個(gè)把粗玉變成精玉的過(guò)程。”

    ■“因為私募基金不是說(shuō)公司夠了規模，能上市就去跟你合作了，而是你夠了規模，還要做百年老店的品牌，當行業(yè)領(lǐng)袖，同時(shí)希望做良民，希望從‘淡水魚(yú)’變成‘咸水魚(yú)’，這樣我們才可能跟你合作。”

    ■“我們什么時(shí)候退、退多少主要取決于一個(gè)因素，就是看企業(yè)什么時(shí)候把十八般兵器都掌握，一旦他們掌握了私募、公募市場(chǎng)所有的游戲規則和功夫以后，我們就去培養下一個(gè)，這個(gè)時(shí)候我們會(huì )逐漸穩健退出。”

    今年3月，金龍銅管集團引進(jìn)國際知名的投行機構渣打直投、雷曼兄弟和高盛集團，一時(shí)在國內資本市場(chǎng)引起強烈震動(dòng)。5月6日，金龍集團新一屆董事會(huì )成員在北京首次亮相，該集團董事長(cháng)李長(cháng)杰偕渣打直接投資有限公司全球聯(lián)席總裁、董事總經(jīng)理陳凡，高盛高華證券有限公司董事長(cháng)方風(fēng)雷等，共同就私募基金在國內的發(fā)展趨勢展開(kāi)了對話(huà)。

    在會(huì )議間隙，記者采訪(fǎng)了中國PE界的傳奇“影子人物”陳凡。

    重組型私募漸熱《大河財富》：與金龍集團的合作你滿(mǎn)意嗎？

    陳凡：要感謝李長(cháng)杰董事長(cháng)和金龍的高級管理人員，沒(méi)有他們的支持，我們這些投資者很難在一年的時(shí)間里把重組型的私募做完，這是非常非常難的事。

    中國的私募大體來(lái)說(shuō)可以分成兩類(lèi)，一類(lèi)是VC（Venture　Capital，即風(fēng)險投資或創(chuàng )業(yè)投資，簡(jiǎn)稱(chēng)VC）類(lèi)，基本就是從試管嬰兒做起，找一張紙，弄本書(shū)，幾個(gè)團隊隊員給你講故事，你把錢(qián)給他。還有一類(lèi)是自己長(cháng)成了大象，投資者需要重新做重組，然后把錢(qián)投進(jìn)去。中國傳統行業(yè)的投資基本停留在第二種情況，我們叫重組型私募。

    《大河財富》：重組型私募是很全面地對企業(yè)進(jìn)行流程改造嗎？

    陳凡：它包括業(yè)務(wù)模式、法律結構和財務(wù)。對企業(yè)來(lái)說(shuō)，PE不僅幫助企業(yè)增強財務(wù)能力，還將協(xié)助企業(yè)完善公司治理結構和建立一系列科學(xué)的發(fā)展戰略和風(fēng)險管理。

    《大河財富》：你們?yōu)槭裁匆缅X(qián)給金龍集團？這里面的投資標準是什么？

    陳凡：為什么會(huì )投金龍，我有三點(diǎn)要說(shuō)。

    第一，我們是要投一個(gè)人。其實(shí)投資很簡(jiǎn)單，最核心的問(wèn)題就是看這個(gè)人，看這個(gè)人對眼了就可以把錢(qián)給他，如果不對眼，再好的企業(yè)我們不敢投。對李長(cháng)杰為首的團隊，我們給他的定位就是一個(gè)《亮劍》里的李云龍，是一個(gè)獨立團，所以我們覺(jué)得投金龍，主要是因為李長(cháng)杰本人就是李云龍。

    第二，投它的商業(yè)模式。金龍的商業(yè)模式最核心的精髓是能夠改變行業(yè)標準，這樣的商業(yè)模式是我們投資者最推崇的。因為大家都可以克隆，傻子都可以學(xué)別人，但是能夠在學(xué)習過(guò)程中創(chuàng )新是非常難的。我認為金龍的差異競爭力是它能夠改變行業(yè)標準。

    第三，如果它特別小，作為大的私募資金也投不進(jìn)去，目前我們認為金龍不僅高速上升并且已經(jīng)占領(lǐng)了全球該行業(yè)的制高點(diǎn)，我們一般就是投NO.1，或者有可能成為NO.1的企業(yè)。

    《大河財富》：我注意到這里面有一個(gè)風(fēng)險控制機制的構建。

    陳凡：任何一個(gè)行業(yè)，當它處在低估或者處在一個(gè)所謂周期性的低估的時(shí)候，都會(huì )有一些好的企業(yè)的基本面顯示出來(lái)，從長(cháng)期來(lái)說(shuō)是沒(méi)有什么問(wèn)題的。我們投金龍主要是看它的長(cháng)期基本面，而不是看某一段時(shí)間內，比如說(shuō)銅或者原材料的成本高的時(shí)候等等。實(shí)際上這也正是金龍有別于其他企業(yè)的差異競爭力之一。它能夠在同樣相對惡劣的市場(chǎng)環(huán)境下，做得比其他企業(yè)好。我們跟金龍接觸，金龍給我們的感覺(jué)是它說(shuō)的比做的少，做得使我們更滿(mǎn)意?，F在，企業(yè)要想吸引投資，要學(xué)會(huì )這樣。

    PE　給企業(yè)帶來(lái)什么？

    《大河財富》：渣打和高盛、雷曼兄弟捆綁在一起投資一個(gè)企業(yè)，這在過(guò)去并不多見(jiàn)。它是否意味著(zhù)一種新的發(fā)展趨勢？

    陳凡：從渣打銀行來(lái)說(shuō)，我們主要是跟高盛、跟雷曼兄弟一起合作做事，為什么呢？在今天競爭非常強的資本市場(chǎng)上，我們想推的商業(yè)模式是所謂的“和為貴”的模式，是我們所說(shuō)的“不戰而勝”的模式，就是大家能夠資源互補，通過(guò)共贏(yíng)，對企業(yè)提供最佳的服務(wù)。從渣打銀行這方面說(shuō)，我們是一個(gè)商業(yè)銀行，高盛是一個(gè)投資銀行，兩家的基金加在一起，再加上雷曼兄弟，對企業(yè)是最佳的選擇?！洞蠛迂敻弧罚浩髽I(yè)引進(jìn)PE，到底能帶來(lái)什么樣的價(jià)值？大家一窩蜂地沖上去，但好像許多時(shí)候都懵懵懂懂。

    陳凡：我們必須明白這樣一個(gè)事實(shí)，每100家上市公司里只有3~5家來(lái)做私募，為什么呢？因為私募基金不是說(shuō)你的公司夠了規模，能上市就去跟你合作了，而是你夠了規模，還要做百年老店的品牌，當行業(yè)領(lǐng)袖，同時(shí)希望做良民，希望從“淡水魚(yú)”變成“咸水魚(yú)”，這樣我們才可能跟你合作。

    這是我們幫助企業(yè)在現代公司治理機制上能夠帶來(lái)的一些價(jià)值，特別是我們能夠幫助公司在一個(gè)四維空間里打造一個(gè)“虛擬的龍頭企業(yè)”做一些貢獻。

    《大河財富》：就渣打來(lái)說(shuō)，你們自己的投資原則是什么？

    陳凡：我們是從2004年開(kāi)始在中國開(kāi)展業(yè)務(wù)的，目前已經(jīng)做了9個(gè)項目，其中金龍是我們首次在上市前投資于注冊在國內的企業(yè)。

    由此可以看出，我們通常投資于消費品及消費服務(wù)領(lǐng)域，一般私募不愿做的，如房地產(chǎn)，我們做；同時(shí)，針對IPO，只要公司基本面好，我們就投，“奇正結合”，別人不做我們做，別人睡覺(jué)我干活。

    《大河財富》：你認為一個(gè)好的PE的標準是什么？

    陳凡：我們渣打銀行的團隊為什么能夠幫著(zhù)企業(yè)和投資者把事辦成，主要是：第一，我們比較會(huì )做人。我經(jīng)常說(shuō)，我們就是給企業(yè)端茶倒水的，是企業(yè)的貼心小棉襖，我們跟企業(yè)溝通起來(lái)沒(méi)什么障礙，因為我們的團隊成員全來(lái)自國內國際頂尖的投行機構或私募基金，具有豐富的實(shí)踐經(jīng)驗。第二，我們工作效率比較高，熟練和不熟練的差距是很大的，尤其遇到這種傳統的重組型的私募會(huì )遇到各個(gè)方面的問(wèn)題，這個(gè)時(shí)候投資者就要上陣了，解決疑難病癥。第三，我們在與公司合作時(shí)，回報是以后的事，而不是在第一次就把公司榨出二兩油來(lái)。所以我們的投資者條件比較好。

    逐漸看重長(cháng)線(xiàn)投資《大河財富》：大家都說(shuō)PE比較注重短線(xiàn)投資？

    陳凡：對于一些有長(cháng)遠眼光的PE來(lái)說(shuō)，打造行業(yè)領(lǐng)袖、打造王牌領(lǐng)軍企業(yè)，哪里有就找到哪里。這是一個(gè)把粗玉變成精玉的過(guò)程。渣打是長(cháng)線(xiàn)投資者，看公司的時(shí)間很長(cháng)，我們不會(huì )和大盤(pán)上的股價(jià)較真。要知道，做成一個(gè)好企業(yè)非常難?，F在，我給企業(yè)的時(shí)間比給我兒子的時(shí)間要多上100倍，每個(gè)月、每個(gè)季度，市場(chǎng)上這八九個(gè)“兒子”我們都要輪流施肥、澆水，非常辛苦。當然，我們還會(huì )看其他項目，有些懷孕了，有些流產(chǎn)了，目的只有一個(gè)，找到那些值得長(cháng)線(xiàn)投資的公司。

    當然，你要說(shuō)到回報問(wèn)題，那么，我的另一個(gè)投資理念就是，不輸，不賠錢(qián)。我們過(guò)去做的8家企業(yè)中，7個(gè)已經(jīng)上市，另外一家，渣打已經(jīng)變現退出。

    《大河財富》：金龍有上市計劃，將來(lái)你們是做長(cháng)線(xiàn)，還是選擇退出？

    陳凡：你說(shuō)IPO時(shí)我會(huì )不會(huì )退出，我可以告訴你不會(huì )。第一點(diǎn)，金龍是渣打銀行直接投到國內的第一家合資公司，在未來(lái)，今年或者明年，有可能在中國直接上市，我們并沒(méi)有規避。第二點(diǎn)，我們上市以后的退出機制問(wèn)題，這一點(diǎn)我要聲明，我們是相對長(cháng)期的投資者——不是說(shuō)我們一輩子不退，而是我們什么時(shí)候退、退多少主要取決于一個(gè)因素，就是實(shí)際上我們是少林寺的師傅，跟企業(yè)一起，看他能不能把十八般兵器都掌握，一旦他們掌握了私募、公募市場(chǎng)所有的游戲規則和功夫以后，我們這些師傅就去培養下一個(gè)所謂的金龍，這個(gè)時(shí)候我們會(huì )逐步穩健退出。

    《大河財富》：你是美元投資，將來(lái)如何在國內變現？

    陳凡：根據國家法規，只要商務(wù)部、發(fā)改委、證監會(huì )批準我進(jìn)來(lái)并助推企業(yè)成功上市，盡管我是美元投資，通過(guò)結匯變成人民幣投到企業(yè)里，上市以后我還可以結匯換成外匯出去。這條通道是暢通無(wú)阻的，從法律法規、從實(shí)踐上來(lái)說(shuō)都是可操作的。